↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

16 Квартал

Джинни с про… леди-протектором аппарировала в десять утра. Джинни почему-то казалось, что Макгонагалл возьмёт с собой авроров, соратников или просто какую-то охрану — но нет. Они появились в несколько знакомом, в основном, из газет месте — том самом пересечении Лютного и Косого переулков. Пересечении, совершенно не похожем на «родное», но знакомом со страниц местного «Пророка». Косой переулок был гораздо более аккуратен, точно лишён половины «волшебной изюминки», которую Джинни теперь, будучи иномагом, ощущала очень чётко.

А вот и вход в Лютный. Вместо неприметного поворота, точно растворяющегося в полумраке и совсем не пугающего посетителей банка — монументальная каменная арка и четыре дежурящих аврора, по два с каждой стороны. Палочки — в руках, взгляд двоих направлен на кучку нищих по ту сторону арки, двух — на Косой поблизости. На глазах Джинни выходящий из банка волшебник под настороженными взглядами стражей подошёл к краю арки и кинул нищим горстку кнатов, отчего те едва не передрались, и, не оглядываясь, пошёл по своим делам.

— Некрасиво выглядит, — вздохнула рядом Макгонагалл, заставив Джинни вздрогнуть — и обратить внимание, что их просто не заметили, несмотря на парадную мантию леди-протектора и исходящую от неё ауру. Та поймала недоумевающий взгляд, пояснила, — Я отвела от нас взгляды. Да, я иномаг и буду удивлена, если мои версии не иномаги. А сейчас мы попробуем найти твоего друга, Грэма. За аркой находится Сумеречный квартал — ты читала о нём в газетах?

— Там мало о нём, — Джинни всматривалась в нищих. У одного на мгновение глаза блеснули красным — вампир!?

— Вообще-то, это суеверие, что ты могла бы прочесть в учебнике ЗОТИ за второй курс, если бы была внимательней, — заметил Том.

Джинни вздрогнула, но быстро взяла себя в руки. Том появлялся всё реже, но казался более… настоящим. Это пугало и одновременно успокаивало. А что, если если Том просто станет нормальным и… уйдёт? В конце концов, он хочет жить — и жить припеваючи, править целым миром и грязнокровок убивать — чем она поможет? Ничем, но зато она зачем-то нужна Хранящей, и та точно не даст в обиду. Это ведь Хранящая не дала избавиться от Тома — конечно, не для того, чтобы тот подчинил Джинни или убил!

— Кто ты? — Макгонагалл неразличимо быстрым движением выхватила палочку. — Как ты с ней связан? Почему ты похож на него?

— Она расскажет лучше, — хмыкнул Том. — А я бы хотел освободиться от этой связи и уйти. У вас есть то, что может мне помочь, мадам Макгонагалл. После соответствующей клятвы и магического контракта, — и чуть наклонил голову в ожидании.

— Джинни? — тяжёлый взгляд Макгонагалл будто придавил к земле. — Ты действительно хочешь избавиться от этой тени?

— Да! — вырвалось у неё — но потом подключился мозг. — То есть, он же натворил такого! Его нельзя просто… Он ведь…

— Клятва, Джин, — усмехнулся Том на её лепет.

— Клятвы обходятся! — воскликнула Джинни. — Не помнишь, что Хранящая сделала? А ты хитрей её раз в десять!

— Ты правда так думаешь? — непритворно удивился Том. — Это даже лестно, но почему ты считаешь мадам Макгонагалл такой глупой? У неё всё министерство за пазухой, а юристы там собаку на клятвах съели.

— Не делайте этого! — просто воскричала Джинни, не находя аргументов. — Профе… Леди-протектор, он опасен!

— Расспросите её, мадам, — тонко улыбнулся Том, растворяясь в лучах утреннего солнца. — Ты ведь помнишь, сколько я сделал для тебя, Джин? — и окончательно исчез.

— Мне действительно хотелось бы услышать эту историю, — взгляд Макгонагалл стал легче, но всё равно в нём мелькало что-то властное, отличное от привычной строгости профессора. — Но позже — сейчас он не угрожает тебе, и этого достаточно.

— А вы правда можете его вернуть к жизни? — спросила, надеясь услышать «нет».

— Скорей всего, — Макгонагалл одёрнула левый рукав мантии — и Джинни неожиданно осознала, что ни разу не видела левую руку Леди-протектора — и даже не осознавала этого! Совершенно обычная, без единой морщинки, положенной волшебнице её лет, ладонь… на которой красовалось кольца розового кристосорба.

В тот же миг Джинни инстинктивно прикрыла глаза руками — кольцо буквально слепило силой Жизни! Точно кто-то сдёрнул занавес с солнца! Впрочем, секунду спустя Джинни несмело убрала руку — кольцо совсем не слепило, этот призрачный свет не мог повредить, напротив, он окатывал бодрящей свежестью. Краем мысли сознавая, что это вообще-то не совсем правильно, но потянулась волей к своей палочке и позволила ей светиться в ответ.

— Ты продолжаешь меня удивлять, — чуть улыбнулась Макгонагалл. — После этой операции у нас с тобой будет длинный и серьёзный разговор, — и погасила кристосорбовое кольцо — Джинни сделала то же и с палочкой. — Что ты сделаешь, если я скажу, что нам предстоит полицейская операция по приведению этого, — она кивнула на арку и помедлила, — гадючника в порядок? И что его жители будут сопротивляться, а они не стесняются самой жуткой магии?

Джинни прикусила губу, а потом просто достала из кармана мантии, который заклял незримым расширением профессор Райс, два кристосорба — и нацепила их на палочку. Подняла взгляд на профе… Леди-протектора, стараясь выглядеть как можно уверенней:

— Я готова.

— Зелёный, — Макгонагалл не сводила взгляда с усилителя и нацеливателя. — Значит, Рок? Я бы попросила тебя скрыть их, — и пояснила, когда поняла, что Джинни растерялась. — Сделать невидимыми. Ты не умеешь?

— Нет, — вздохнула Джинни. Почему она так мало умела! Она, конечно, третьекурсница, но Том наверняка мог всё за семь курсов в свои тринадцать!

— Тебе не стоит показывать эти кольца, — молвила Макгонагалл. — Или ты их прячешь, или их сделаю незримыми я.

— Но почему? — удивилась Джинни. — Они не похожи на ваше!

— Во-первых, похожи, если игнорировать цвет, то легко заметить: материал один и тот же. Во-вторых, очень похожее кольцо носит Волдеморт.

— Ой! — поняла Джинни. А поняла она, что ничего не поняла! Откуда кристосорбы, да ещё и заряженные энергией Рока и Жизни, в этом закрытом мире? Или Макгонагалл… соврала ей? Папа часто говорил, читая очередной «Пророк», что политики лгут, имея в виду Фаджа, Малфоя и их прихлебателей — но если главная в волшебной Англии Макгонагалл, то она… тоже будет лгать? Или, наоборот? А ещё вспомнились слова того, убитого в ХОД-линии Тома Риддла: мол, Гриндельвальду приходится поступаться интересами друга ради интересов толпы. Раньше Джинни бы решительно задавила зерно сомнения, но сейчас…

— Я объясню позже, — просто сказала Макгонагалл. Она прочитала мысли? — Нет, у тебя всё на лице написано. Я нигде не врала — только недоговаривала. Информацию нужно подавать по частям, иначе она не успеет перевариться. Итак, твоё решение?

— Спрячьте их! — Джинни потрясла головой, будто это могло прогнать сомнения, а не спутать волосы.

Макгонагалл просто улыбнулась и провела палочкой над насадками — те исчезли. Пояснила:

— Я не рискнула зачаровывать их, поэтому наложила иллюзию поверх, не касаясь материала.

— Кристосорба, — вставила Джинни незнамо зачем.

— Кристосорб? Подходящее название, — кивнула Макгонагалл. — А теперь позволь мне рассказать о Сумеречном квартале. Во время нашей с Томом позиционной борьбы произошло немало нехорошего. Многие маги разорились, многие потеряли семьи, кто-то — волшебную палочку и шанс приобрести замену. Я могла бы оставить этих людей просто гнить в одиночку — но Том предложил другой, спорный выход, — поймала взгляд Джинни и ответила на незаданный вопрос. — Конечно, мы ведём переговоры, и довольно часто. Том — не мировое зло, я — не святая, да и они порой беседуют с демонами. Мы политики, и нам приходится искать компромиссы, и этот устроил нас обоих. Мы обеспечили потерявших всё людей жильём и аккуратно подтолкнули помогать друг другу услугой в обмен на услугу или товар. Вижу, ты не понимаешь, почему нельзя было просто дать им денег? Бюджет министерства… хм, не думаю, что тебе интересны подробности, но денег у нас просто не было. А Том, пусть и является главой и лидером чистокровных семей, не может просто взять и приказать им раздавать каждому нищему по сто галлеонов на проживание, тем более регулярно. Ну и наконец, это не решило бы проблемы — мы просто получили бы людей, уверенных, что им и так дадут денег на жизнь, а значит, можно не работать, жить в своё удовольствие.

— Политика — это так сложно! — снова помотала головой Джинни, пытаясь уложить в ней сказанное. Выходило с трудом. И это притом, что Райс говорил, мол, все иномаги учатся быстрее и внутренне старше своего возраста!

— Политика — это муторно и грязно, — поморщилась Макгонагалл. — Не представляю, как Альбус смог остаться таким замечательным человеком в этом кубле змей… и я не только о слизеринцах. Том поддержал мою идею, и так появился Сумеречный квартал. Мы вложили деньги только в инфраструктуру и предварительную чистку Лютного переулка от самых… неблагополучных элементов. И сначала всё было хорошо, с помощью нескольких ювелирных конфундусов мы подбросили идеи о самоорганизации, жители квартала начали обмениваться, но в один далеко не прекрасный момент мы поняли, что упустили контроль.

— То есть? — не поняла Джинни.

— Квартал перестал зависеть от остального волшебного мира, а его жители занялись… откровенно не самыми лучшими занятиями. На фоне этого у жителей квартала повысилась рождаемость… то есть, было много детей. И они росли в такой же обстановке. А самое главное, вмешаться мы уже не могли, по крайней мере, это привело бы к довольно плохим политическим последствиям. Часть жителей стала изгоями в самом квартале — ты можешь их видеть, — Джинни покосилась на попрошаек у арки. — Нам пришлось даже изолировать квартал, давать доступ в Косой переулок по специальному разрешению — слишком много контрабандистов, воров и убийц росло в Сумеречном квартале. Три попытки ограбления Гринготса в год! — она покачала головой. — Гоблины, конечно, грабителей нам передали, но были очень, очень недовольны! Пока что Сумеречный квартал сохранял свою самостоятельность и был меньшим злом, но сейчас от него слишком много проблем. Твой друг Грэм почти наверняка там — одно к одному. Сегодня я возглавлю полицескую операцию по ликвидации квартала, а заодно, надеюсь, мы найдём твоего друга.

— Но зачем вы берёте меня с собой?

— Подобное притягивается к подобному, — загадочно заметила Макгонагалл. — Ну что, ты готова?

— Да, мэ… мадам! — скопировала обращение Тома.

Леди-протектор благосклонно кивнула, взмахом руки рассеяла отвод глаз, который Джинни уже начала ощущать точно некое дрожание чего-то (реальности?) вокруг них, взмахом палочки послала в небеса целый фейерверк алых искр. В тот же миг такой же фейерверк, только зелёный, Джинни заметила где-то далеко за Сумеречным кварталом.

Макгонагалл уверенно направилась к арке, буквально излучая ауру властности, Джинни шла за её плечом, стараясь выглядеть так, будто это её естественное положение — идти по правую руку от Леди-протектора. Ещё один из маленьких фокусов начинающих иномагов, показанных как-то профессором Райсом, который порой выходил даже у обычных людей.

Авроры моментально вытянулись, их палочки скользнули в сложном жесте, чем-то напоминающим реверанс. Макгонагалл сухо кивнула.

— Всё готово, Светлая Леди, — поклонился чернокожий аврор. Джинни чётко уловила — и «Светлая», и «Леди» было с заглавной буквы. Светлая Леди! Как Тёмный Лорд! Джинни показалось, что у неё извилины лезут из ушей в попытках уместить новое со старым. Как говорил профессор Райс? Когнитивный диссонанс!

— Я же попросила, Кингсли, — в ответ на лёгкую укоризну Кингсли только широко улыбнулся. — Все на позициях?

— Да, леди-протектор, — Джинни восхитилась про себя — даже тоном Кингсли умудрялся выражать какую-то шуточную иронию. — Мы закончили изоляцию квартала. Ждём только вашего сигнала. Вы уверены, что идти туда лично, тем более, — покосился на Джинни, — с таким сопровождением — хорошая идея?

— Более чем, — предпочла не заметить тон Макгонагалл. — Начинаем.

И вновь выпустила в небо фейер… нет, это было что-то вроде… символа? Громадный алый дракон с короной на голове, оскалившийся в непритворной ярости воспарил в небеса. В ответ вдали взлетел другой знак, от которого Джинни только ахнула — Тёмная метка! В голове мелькнула дикая мысль: если Тёмная метка у Тёмного Лорда, то у Светлой Леди — Светлая метка?!

Макгонагалл решительно двинулась вперёд, держа палочку наготове. Попрошайки будто испарились — и когда только успели? Джинни не отставала от альтернативы своего декана, и четверо авроров шли позади. Оглянулась: арка вдруг стала сплошным камнем. И вправду изоляция!

В голове мелькнуло: а ведь всего считанные месяцы назад она ни слова «изоляция» не знала, ни о множествах миров не подозревала, а уж идти в боевую операцию вместе с главой магической Англии да ещё и вести себя уверенно — это точно она, Джинни Уизли, делает? И сжала зубы. Она. И она справится, найдёт Грэма и Энтони, вернёт Луну, получит помощь от Макгонагалл, которая найдёт Райса, и всё будет хорошо! Ведь так?

Ободрив себя этими мыслями, Джинни сосредоточилась на окружающем. Сумеречный квартал не поражал красотами — он был серым, тёмным, сумеречным, точно солнце не хотело заглядывать в узкие улочки. Макгонагалл целенаправленно шла вперёд, а вот авроры разошлись кто куда по ближайшим домам. Тут и там слышались выкрики и виделись вспышки заклятий.

Неожиданно дверь ближайшего дома распахнулась, на улицу вывалились трое неухоженных волшебников в грязных мантиях — но все с палочками. Увидели их и с криком «королевская шлюха!» выстрелили в Макгонагалл заклятьями. Три алых луча впились в леди-протектора… но та словно не заметила их вовсе. Повела палочкой — один из нападающих упал, связанный верёвками, но двое других успели поставить щит, о который разбилось заклятье профе… леди-протектора.

Авада Кеда… — начал было один — и рухнул наземь, воя от боли. Джинни изумлённо заморгала глазами, точно это могло помочь: Макгонагалл появилась рядом с ним и ударом кулака (!) сломала магу руку, выбив палочку! Другой резко развернулся, извергая из палочки целую волну огня… Макгонагалл подняла навстречу левую руку, светящуюся ярко-розовым — огонь просто впитался в неё. Одновременно красная вспышка оглушающего отбросила сначала этого мага, а потом кричащего от боли.

— Отбросы, — скривилась Макгонагалл, подняв взгляд на Джинни — и теперь та увидела ещё одну черту, совсем не ожидаемую от профессора — презрение. — Никакой тактики, никакой чёрной магии. А мне докладывали, что здесь есть целая подпольная школа!

— Есть, — из теней за поворотом улочки выступило сразу пятеро магов в чёрных мантиях. — И сейчас ты её отведаешь!

Пять чёрных лучей почти синхронно ударили в не успевающую среагировать Макгонагалл. Леди-протектор покачнулась и начала медленно заваливаться. Джинни крикнула что-то нецензурное — и одной только волей бросила «инсендио». Два противника моментально вспыхнули, один скрылся, двое оставшихся направили чёрные лучи уже на Джинни…

— Неплохо, — признала Макгонагалл, неведомым образом вскинувшая руку на пути лучей прямо перед Джинни. Проклятья впились в окольцованную ладонь, вновь вспыхнувшую розовым — и бессильно впитались в неё. — Три секунды на адаптацию. Империо!

Нападающие замерли. Джинни неверяще смотрела на Макгонагалл. Опять когнитивный диссонанс!

— Теперь бросьте палочки и идите к выходу, сдайтесь дежурным аврорам, — скомандовала та. Повернулась к Джинни, проводящей взглядом уходящих врагов. — А ты неплохо сориентировалась, молодец. Боюсь даже предположить, через что ты прошла раньше.

— Вы… но как… но почему… — злясь на саму себя, Джинни никак не могла сосредоточиться и задать вопрос нормально.

— Как я выдержала проклятия? Кольцо, — просто ответила Макгонагалл. — Сила Жизни — сила развития, выживания и адаптации. Теперь я иммунна к этой магии. Зачем подчинила этих двоих? В твоём мире Империус считается непростительным заклятьем? Я так и думала. Но видишь ли, во избежание лишних смертей, мы договорились с Томом, что запрещено будет только Смертельное заклятье, а избыток Пыточного будет к нему приравниваться. Не так ли, Том?

— Продолжаешь учить и агитировать, Минерва? — из-за того же самого поворота показался волшебник в ярко-синей мантии с гербом Слизерина на плечах. А следом за ним… Энтони! Джинни с трудом сдержала порыв выбежать навстречу и проверить, всё ли с ним в порядке. Ведь Волдеморт…

— Как и заповедовал Альбус, — криво, но улыбнулась Тёмному Лорду Светлая Леди. — Нашёл что-нибудь? — обвела палочкой мрачные дома.

— Или кого-нибудь? — усмехнулся Волдеморт. — У нас одна цель, не так ли? Ступай, Энтони, думаю, ты не прочь узнать, всё ли в порядке с твоей подругой. А после нас ждёт…

— …небольшой ритуал подобия, — закончила за него Макгонагалл.

Два великих мага обменивались шпильками друг в адрес друга, Энтони и Джинни обменивались впечатлениями, а в подземельях под Сумеречным кварталом появился в алой вспышке Ивицер. Появился, грязно выругался и прислушался к чему-то незримому, а потом на его лице расплылась зловещая улыбка.

Глава опубликована: 08.03.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх