Красные Мили расходятся веером по сеансу, дробя и уничтожая. Всё бесполезно. Всё было зря. Тебе никогда не предназначалось победить.
Слабейший из классов, Паж, выпал твоему игроку Пространства, гениальные мозги которого компенсируются просто невероятной криворукостью. Бард всё никак не может собрать мозг в кучу и всё время это самое время теряет, главный слоупок сеанса. А третий игрок? Ещё один «пассивный класс», но, боги, насколько же он пассивный! Ну а ты просто самая компетентная на фоне троицы недоумков. По крайней мере, теперь ты в полной мере понимаешь, почему вообще Дирф предложил тебе стать лидером — а кому ещё-то? Слоупочный мистер я-не-знаю-кто-я-такой, косорукий задрот с ничтожной самооценкой или не способная на самостоятельные решения загадочница? Ха!
Нет, это не пассивные классы такие. Согласно запискам Сиры, их Сильф была самой компетентной из команды — даром что пассивный класс, настоящим лидером сеанса — пока он ещё имел смысл. Наверное, это тебе не повезло. Но кому, как не Ведьме Рока, бросать обстоятельствам вызов? Определённо, в этом есть ирония — Игра будто попыталась сбалансировать этих троих одной тобой. По сравнению с ними ты почти идеальна.
Игра. Определённо, она дала вам шанс. Лучший за всю жизнь. Тебе жаль тётю. Тебе жаль Землю. Но, боже, загадочница сказала, что земель — тысячи и миллионы! А шанс на вечность — один-единственный. Нужно только выжить самим, встать на богоуровень и уничтожить ту, кто этот шанс у вас забирает. Твоего единственного и главного врага, разрушительницу реальности — Хранящую Время.
Никакого шанса, говорите? Никакой возможности? Это — не про тебя! Ты — Ведьма Рока, и обстоятельства, возможности и условия — лишь прах под твоими ногами! Ты — победишь. Ты уже смогла вернуть Барду частичную адекватность, пусть и потратила на это не один месяц, уже начала вправлять руки и мозги Пажа на место, пусть ему и далеко до попытки создания Лягушки Бытия, уже начала разрывать пелену отчуждения вокруг загадочницы — но Хранящая прибыла раньше.
Она знала. Конечно, она знала. Она знала всё будущее. Она знала всё прошлое. Но разве это остановит тебя? Разве есть хоть что-то непреодолимое для Ведьмы Рока? Ты — сможешь. Ты сильнее этого. Ты собираешь волю и смутное ощущение в кулак и прыгаешь, включая ракетные башмаки, устремляешься от Поля Боя, трескающегося под натиском Миль, ввысь.
Ты петляешь между Миль, уже не ощущая, а разводя их в стороны. Смутное ощущение становится всё более реальным. Условия и обстоятельства. Предначертания и смысл. Воля к жизни свободного человека. Программы, вплетённые в реальность. И стоящая над ними ты. Мили расходятся перед тобой — прикосновение аспекта меняет сам временной ландшафт, взлетая над причинно-следственной сетью. Густая сеть смерти расходится, образуя естественный коридор, который ты же сама создала, взлетев именно в этом направлении, связав прошлое и будущее воедино.
Обречённость слаба. Обречённость — домашний зверёк, льнущий к твоим ногам. Свобода — это власть над обстоятельствами. Хранящая Время видит будущее и видит, что ты делаешь, но не способна это отменить. Не потому, что ты сильнее, а потому, что ни ты, ни она не умеете (ещё?) работать с переплетёнными аспектами. Не умеете расплетать их соединение. И среди вас нет обладателей вторичных аспектов, способных этим переплетением управлять. Ты выживешь, потому что обрекла себя жить, изменив прошлое в мгновенной тысяче виртуальных итераций.
Проспит и планеты игроков остаются позади. Ты минуешь Пелену, продолжая петлять между Миль, устремляешься к Дерсу. К его обломкам. Ничего страшного. Ты достаёшь старый рояль Сиры и быстро вводишь координаты, перемещаешься. Дерс ещё цел. Ты устремляешься внутрь, в самую его глубину, где находятся два Ложа Приключенца. Одно из них принадлежит Дирфу — ты капчалогируешь его. На другое ложишься сама.
В следующий миг Красные Мили разрывают Дерс и тебя вместе с Ложем. В алом сиянии ты постигаешь сущность Рока, тесно связанную со Временем и Светом, и возрождаешься в тёмно-зелёном одеянии с черепом, символом твоего аспекта, на груди и довольно глупым капюшоном. Ты сдёргиваешь капюшон и скалишься Милям. Ну что, обречённость, кто из вас сильнее? Ты бросаешь Року вызов.
И снова петляешь между Красными Милями, уже осознанно «раздвигая» их перед собой, через лёгкие, едва заметные изменения собственного поведения в прошлом. Эффект бабочки. Неустойчивые системы, чувствительные к изменениям начальных условий, вроде Красных Миль, могут быть… управляемы таким образом. В определённых пределах. Не то чтобы ты была в этом уверена. Нет. Просто ты меняешь правила, как сама того пожелаешь, и твоё мнение попросту становится истиной! Если нельзя победить в игре, то нужно изменить её законы, а не сдаться гибельной судьбе!
Мили расходятся перед тобой и сходятся за спиной — ты в своеобразном «пузыре безопасности». Но стоит изменить скорость или направление хоть на секунду — и ты умрёшь. Подправить правила — не значит их разрушить. Ты следуешь к Проспиту — и вновь переходишь во времени, на этот раз прямо на ходу вытащив рояль и вбив координаты. Это не составляет труда. Ты будто «играешь» своим телом, отстранившись от каждого движения, видишь перспективно, что обречёт, а что позволит выжить, жонглируешь правилами и начальными условиями прямо на ходу. Чертовски раскалывается голова, но ты отстраняешься и от боли. Ты — сможешь. Потому что если не ты, то кто? Кто вообще способен на безумный полёт сквозь плотную паутину Миль, кроме тебя?
Ты перемещаешься во времени. Проспит ещё цел. Ты устремляешься внутрь и капчалогируешь Ложа Провидицы и Пажа. Почему ты в уме называешь их не по именам? Что может быть проще: Аманда и Леонс? Или ты воспринимаешь их… как роль? А ещё думаешь, петляя между Миль, что ты действительно идеальный игрок с одной из немногих ролей, способных пережить пусть и удалённую, но атаку Хранящей. Хранящая не оставляет места для удачи и победы — Свет бы не помог. Только Рок. А так свободно манипулировать аспектом может только Ведьма. Только ты.
Ты хватаешь растерянно глядящих вверх Пажа и Барда и попросту капчалогируешь их. Правила Игры запрещают делать так? Да срала ты на эти правила! Правила устанавливаешь ты. Ты испытываешь новую, вторую стадию свободы — подобно тому как, войдя в Игру, ты учишься свободно управлять телом, словно между ним и твоим воображением появился универсальный интерпретатор, сейчас ты делаешь то же самое с другими условностями.
Отталкиваешься и летишь в направлении Пелены, где находится Провидица. Глупышка с отстранённым взглядом листает китайскую Книгу Перемен, поглядывая на приближающиеся Мили. Ну, держи тогда! Ложе Приключенца вылетает из капчалога и буквально сносит Аманду прямо в Мили. Ты не дожидаешься, пока она возродится, а извлекаешь ещё два Ложа, применяешь к ним соответствующих игроков с карточек. И осознаёшь, что сама от Миль увернуться уже не успеешь. Смерть?
Мысли летят быстрее света. Атака Хранящей. Хранящая — безусловная злодейка, возможно даже, осквернённая некой тёмной силой. Если ты и твоя команда — герои, борющиеся против зла, то вы не возродитесь. Это будет безусловно героическая смерть. Ты меняешь обстоятельства. Вы больше не герои. Вы — мстители, карающий инструмент Пространства Парадоксов, не герои, но и не злодеи. Если где-нибудь во вселенной есть метафорическая шкала со стрелкой, которая показывает, героем или злодеем был некто во время смерти, то ты останавливаешь свою стрелку и стрелки своих сокомандников ровно посредине. И удерживаешь там все десять смертей, что вам предстоит пережить, прежде чем Мили закончатся. Ты — Ведьма Рока, и обстоятельства работают только на тебя.
…вы пришли в себя на развалинах сеанса. Что-то даже уцелело — несколько больших осколков астероидов Пелены, на одном из которых сохранилась, пусть и продырявленная Милями, лаборатория. Остальной сеанс представлял собой скопище пыли и обломков. Ты хотела бы… нет, лучше вслух:
— Хотела бы я записать это себе в победы, но я только смогла нас сохранить, — вздохнула ты. — У кого-нибудь есть идеи, что делать дальше? Я — пас.
Некоторое время вы просто молчали, наблюдая за разлетанием оплавленных обломков, пока слово не взяла Провидица Пусто… нет, просто Аманда, лучше даже Эми. Хватит этих ролей.
— Теперь я вижу сквозь тьму.
— Очень хорошо, — сарказм, вредный для команды в этот момент, подавить не удаётся. — А теперь можно для людей, Эми, пожалуйста.
— Можно, — кажется, Аманда сама удивилась своему ответу. Господь всемогущий, за что ты послал таких сокомандников?! — Я вижу Хранящую. Она летит в Пустоте. Туда, — и указала пальцем куда-то в Дальнее Кольцо.
— Мы отправимся за ней и отомстим! — воскликнул Па… Леонс.
— Мы отправимся за ней и совершим коллективное самоубийство, — подчеркнула ты. — Хороший план, спасибо. Ох, и чего я вообще от вас ждала? — махнула рукой. Ощущение, что она не лидер, а что-то вроде воспитателя в детском саду. А детский сад она ненавидела всей душой!
— Мы полетим обратно, — вдруг сказал Бард… то есть, Дирф своим вечно флегматичным голосом слоупока. — Ты видишь её путь? Путь сюда.
— Путь сюда? — удивлённо приподнятые брови. Аманда как всегда такая Аманда… — Да, теперь вижу.
— Ты можешь вести нас? Вести по нему, — спросил Дирф.
— А зачем нам обломки чужих сеансов? — растерянно спросил Леонс. — Я ничего дельного из них не сделаю!
— Погодите, — подняла ты руки, останавливая их. — Дирф, ты предлагаешь идти назад во времени и застать Хранящую врасплох тогда, когда она только разрушает чужой сеанс? Оттолкнуться от сеанса Сиры и идти назад? Хранящая увидит это вмешательство заранее.
— Хранящая не видит пустоту, — сообщила Аманда. На этот раз ты разгадала смысл сразу:
— Хочешь сказать, мы будем учиться использовать аспекты, усиливаться и расти над собой, просто наблюдая и не вмешиваясь? А потом нанесём удар, от которого Хранящая уже не сможет защититься, пусть и увидит его?
Аманда просто улыбнулась, подтверждая. Дирф нахмурился, но кивнул:
— Это может. Может сработать.
— А я сделаю нам побольше оружия! — воскликнул Леонс.
— Нужно быть сверхосторожными, — прищурилась ты, оглядывая подчинённых. — Нет-нет-нет, вам двоим я наблюдать не дам, в сторонке повисите. Эми, ты сейчас видишь Пустоту?
— Загадкам не спрятаться от меня, — и достала из капчалога Книгу Перемен. И начала её листать. Да что не так с твоими сокомандниками-то?!
— Эми, — ноль внимания. — Аманда!
— Да? — подняла голову от книги. — Ты звала, ведущая?
— Эми, ты можешь подсказывать точки наблюдения, откуда Хранящая меня не заметит? И говорить, когда какое вмешательство будет заметным?
— Конечно, — буркнула та, вновь утыкаясь в книгу.
Да-а-а, это будет нелегко. Ты вздохнула про себя, но решительно продолжила:
— Эми! Слышишь меня? Отлично. Ты уверена, что сможешь спрятать нас от Хранящей?
— Это легко, — пожала та плечами.
— Так, — скорее для себя, чем для них. — Первое — не путешествовать налегке, это глупо, мы с ума сойдём от скуки, — повернулась к останкам лаборатории. — Леонс!
— Да? — энтузиазм мастера-ломастера просто невыносим. — Что сделать? Космический корабль не смогу! Материалов не хватит!
— Значит, в теории сможешь? — прищурилась ты. — Я запомню. Но пока мне нужно кое-что попроще. Берёшь Дирфа и идёте ремонтировать это здание, — ткнула в лабораторию, — и приделывать к нему ракетные двигатели побольше. Задача ясна?
— Айн момент! — воскликнул Леонс, подхватил Дирфа, не успевшего среагировать, и утащил в направлении лаборатории. Минус одна проблема. Леонс с помощью прямых рук Дирфа, если удавалось того заставить, собирал довольно полезные технические приспособы, в том числе на основе игровых технологий. Теперь, когда он достиг богоуровня, всё должно стать проще. По крайней мере, ты надеялась, что не станет хуже…
— Так, ну а мы с тобой, — повернулась к Аманде, — поищем что-нибудь полезное в обломках, — поймала её взгляд и мгновенно расшифровала. — Да, можешь пользоваться хоть чайной гущей, хоть И Цзин, хоть таро, главное, чтобы это сработало. Сделаешь?
Долгая пауза.
— Хорошо, Алиса, — и ты облегчённо вздохнула. По крайней мере, намётки плана у вас есть — и с этим уже можно работать.
Вы пройдёте долгий путь, который ты потом будешь вспоминать со смешанными чувствами. Ты, а вслед за тобой и остальные, увидите тысячи катастроф, тысячи сломанных волей Хранящих судеб. Раз за разом вы будете искать среди обломков сеанса что-нибудь полезное. Леонс будет проявлять чудеса изобретательности, а Дирф станет мастером на все руки. Ты увлечёшься игровым программированием, а потом Провидица укажет тебе на парящую во тьме книгу «Фрактал реальностности», и ты начнёшь постигать сущность Игры. Эми, наконец, начнёт читать что-то кроме книг по гаданиям, и этим чем-то неожиданно станут любовные романы — а потом ты найдёшь любовный роман с Леонсом в главной роли и попытаешься выкинуть его из своей головы подальше.
Вы будете справлять Новый год по внутрикорабельным часам не раз, не два и не три. Леонс и вправду превратит лабораторию в звёздный корабль, вполне герметичный, способный рассекать просторы реального космоса наравне с Дальним Кольцом. А его главным калибром можно будет раскалывать планеты — и пару раз, при встрече с особо большими страхоужасами, он вам даже пригодится.
Со временем все вы поменяете свои ники в ДС — и далеко не раз. Увлечётесь ролевыми играми, попробовав себя в качестве эльфов, гномов и даже хищников из фильма. Ну а Дирф окажется неожиданно хорошим мастером для таких игр, его медленный, но очень скрупулёзный подход будет очень в тему.
Вы заведёте традицию сжигать сохранившиеся останки игроков, вставших у Хранящей на пути, в огне главного калибра. Вы салхимизируете искусственную ёлку, практически не отличимую от настоящей. Вы устроите воздушные гонки с препятствиями в одном из разрушенных сеансов. Вы проведёте пару месяцев, молчаливо занимаясь каждый своим делом. Вы сто раз надоедите друг другу и узнаете друг друга до самой мелкой привычки, научитесь понимать без слов и принимать такими, какие вы есть.
Не обойдётся и без проблем. В месяцы молчания усугубится шизофрения Дирфа, так и не прошедшая окончательно, и тебе с Эми придётся искать метод его излечить. У вас получится, но каких же сил это будет стоить! Леонс едва не сопьётся, погрузившись в депрессию от вынужденного невмешательства — и тебе придётся искать способы пробудить его интерес к жизни… и провести мучительно долгую схватку за доступ к алхимизаторам, в которых Леонс будет добывать алкоголь. Шёпот страхоужасов дотянется до подсознания Аманды, и она перестанет спокойно спать условными корабельными ночами, боясь утонуть в пучинах кошмаров. На удивление, поможет Леонс, изобретя какое-то хитрое энергетическое поле, которое без колебаний назовёт в честь какого-то Геллера. Поле намертво отсечёт всякую там эзотерику, включая и шёпот страхоужасов — и Эми, наконец, вздохнёт свободно.
Будет проблема и у тебя. Ты просто, по-человечески устанешь. Устанешь решать чужие проблемы, устанешь бесконечно развиваться и развиваться, устанешь от бесконечных разрушений, устанешь от вечной паранойи «а не заметила ли нас Хранящая», устанешь от бесплодных попыток вытащить хоть кого-то из её лап — устанешь быть вечной странницей сквозь пустоту. Устанешь от одиночества — несмотря ни на что, тебе просто не будет хватать равных собеседников, с которыми можно поговорить обо всём, что по-настоящему беспокоит. И в один прекрасный момент ты увидишь на виртуальном экране парня, чья роль будет — Разбойник Света. Увидишь — и махнёшь на паранойю рукой. Ты откроешься ему — он медленно откроется навстречу. Вы встретитесь над обломками родного сеанса Хранящей, и это будет первый твой поцелуй.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |