Всю неделю Луна потратила на поиск профессора Этана Райса. Всюду ходила исключительно в спектрочках, в которых и раньше можно было заметить Райса за обеденным столом преподавателей — но без толку. Профессора не было нигде. Перед сном Луна пыталась вникнуть в дощечку с симметричным символом огня, но тоже бесполезно. Дощечка молчала, разве что слегка светилась, если смотреть сквозь спектрочки.
Райс нашёлся субботним утром — в день занятия по инореальности, когда Луна совсем уже отчаялась его найти. Она подловила профессора возле выхода из Большого зала — тот жестом велел ей следовать за ним.
— Доброе утро, мисс Лавгуд, — поздоровался он. — Очень интересные очки.
— Я сделала их сама, — заметила она. — В них видно без иномагии. У вас тоже есть очки, правда?
— Эм, да, конечно, мисс Лавгуд, у меня есть очки, — чуть не запнулся профессор. — Вернее, были. Однажды я забыл их в весьма отдалённом иноплане и найти уже не смог.
— А хотите, я сделаю вам новые? — обрадовалась Луна. У всех были очки, и никто не хотел её волшебные спектрочки! А у профессора — нету. Удивительно удачное совпадение!
— Буду только рад, — чуть улыбнулся Райс. — А теперь позвольте узнать, зачем я вам понадобился до лекции?
— Понимаете, сэр, я хочу как-нибудь узнать, какая линия у Элизы, но не знаю, как! Мы с ней поговорили, и вот.
До разговора с профессором Луна успела потренироваться вынимать и класть — то есть, «капчалогировать» — презабавнейшее слово! — записку в интвентеку. Это оказалось на удивление просто — как можно не верить, что записка появится из карточки, если она появляется всегда, стоит только поверить? Так что «появить» записку сейчас не составило никакого труда. Луна протянула её Райсу:
— Элиза попросила передать это вам.
— Это было не заклинание, — профессор взял записку и внимательно посмотрел на неё. Луна поёжилась — было что-то такое в его взгляде. — Как вы её… появили? Хотя погодите, я догадываюсь, как. У вас теперь есть капчалог, верно?
— Да, профессор, — порадовалась его догадливости Луна. — Одна карта и метод фокуса, оказывается, это работает во сне!
— Ясно, — нахмурился Райс. — Мне не нравится, что вы с Элизой так тесно связываете наши реальности. Это может привести к непредсказуемым последствиям, особенно если линия Элизы — альфа. Значит, записка…
Луна знала, что профессор прочтёт — раз Элиза разрешила, то посмотрела и сама.
Профессору школы чародейства и волшебства Хогвартс Этану Райсу.
Уважаемый профессор Райс!
Мне жаль отрывать вас от безусловно важных дел, наверняка связанных с судьбой множества реальностей, но мне, Элизе Даттон, и моей подруге, Луне Лавгуд, требуется помощь. Луна очень доходчиво рассказала мне о всевозможных типах реальностей и очень обеспокоена тем, что моя линия может оказаться хуже беты. Её беспокойство передалось и мне — не хотелось бы в один прекрасный момент просто исчезнуть. Я прошу вас, профессор Райс, помочь нам с Луной с определением типа моей реальности и, если это необходимо, установить магистрал хотя бы для меня и моих друзей, если для всей реальности это невозможно. Я прошу о не безвозмездной помощи, но о сделке. В данный момент в моём доступе имеются следующие ценности:
1. Как минимум несколько миллионов долларов США (не мгновенно, но у моей подруги имеются значительные средства в свободном распоряжении).
2. Мои знания о работе со снами, а так же координаты снов множества интересных личностей в моей реальности. Поверьте, мы с моими друзьями достаточно продвинулись в различных направлениях.
3. Продвинутые технологии корпорации Скайянет, в том числе работающие — что проверено с помощью сномоделирования! — в широком спектре различных физических законов. Весьма вероятно, что они будут работать и в вашей реальности. Это: телепортирующее устройство, компьютерные очки, связанные порталы, генераторы высоких энергий с запасом топлива на десятки лет вперёд, продвинутый искусственный интеллект, различное оружие, начиная от автономных лазерных турелей и заканчивая роботами под управлением ИИ, протонная пушка (глюонный расщепитель, хорошо работает только в космосе, но если вам нужна бомба снести город или взорвать гору, то можно и на планете), малый ракетный двигатель. Если необходимо, у меня найдётся человек, который может собрать что-то целое на основе этих технологий.
4. Услуги достаточно могущественного, чтобы остановить целую армию, боевого псионика. Если вам необходима помощь в бою любой сложности, я могу договориться с моей подругой Гвен. Не думаю, что волшебники с палочками что-то смогут ей противопоставить в прямом бою. Просто не успеют. Её способности также не зависят от физики, я проверяла.
Если вас не устраивает эта цена, то предложите другую, я подумаю, что можно сделать. Просто назовите цену. Думаю, вас не затруднит связаться со мной, войдя в сон Луны.
С пожеланием всего наилучшего и надеждой на скорую встречу, Элиза Даттон, Бессонный Шаман.
- Очень хорошо, — поднял голову Райс, и Луне почудилось странное удовлетворение в его голосе. — Я буду в вашем сне, мисс Лавгуд. А теперь меня интересует одна вещь. Скажите, мисс Даттон никогда не упоминала… игру? Я не могу сказать название, поскольку оно разнится в различных линиях времени Пространства Парадоксов, но это весьма особенная игра.
— Нет, — удивилась Луна. — Элиза рассказывала о всяких компьютерных играх, очень интересно, но совсем непонятно. Это компьютерная игра, сэр?
— Не совсем, — хмыкнул профессор. — Что же, надеюсь, с никакой особенной игрой вы не встретитесь. В ином же случае…
— Что, сэр? — Луна отвлеклась на золотистого мозгошмыга парящего за спиной Райса.
— По обстоятельствам, мисс Лавгуд, решим по обстоятельствам.
— Добрый вечер, — размеренно произнёс профессор Райс, начиная шестую по счёту лекцию. — Как я понимаю, вы всё ещё не продвинулись со своими якорями. Вижу согласие на лицах. Жаль, очень жаль, но я и не жду от вас быстрых успехов. Мисс Лавгуд, вы занимались якорем? И каков результат? Что ж, ожидаемо. В таком случае, продолжим теорию.
В прошлый раз мы слегка коснулись четвёртой и третьей сфер иномагии, иных реальностей и иного времени. С иными реальностями мы ознакомились более чем достаточно для первого раза. Что же касается сферы времени — это знакомство мы продолжим сейчас. Аспект времени — один из самых сложных для понимания, — профессор обвёл всех серьёзным взглядом. — Для альфа-линии время связано с неизбежностью и судьбой. Будущее и прошлое альфа-линий реальности и, по большей части, бета-линий — предопределено. Можно ли его изменить? Теоретически — да. Это возможно сделать двумя способами — разрушить большую часть магистралов или банально приложить больше усилий, чем магистралы способны нивелировать. Что? А, нивелировать. Магистралы, если можно так выразиться, усиливают связность, тесноту связей прошлого и будущего, проще говоря, даже воздействие с помощью обычных артефактов и заклинаний времени не сможет изменить прошлое или будущее, а поскольку уже в него вписано. Но есть и необычные заклинания и артефакты… к счастью, не в нашей реальности.
Что касается предопределённости, то именно она позволяет работать всевозможным пророчествам. С другой стороны, сами пророчества определяют и создают будущее. Это своеобразный парадокс, который следует просто принять. Что касается предвидений и предсказаний, то они, в отличие от пророчеств, строятся на своеобразных вычислениях будущего, а потому расплывчаты и неточны. В противовес им, пророчества естественно вписаны в ткань времени, поэтому точны и зачастую нарочито буквальны, хотя встречаются и исключения. Пророки вообще работают со временем в той же степени, в которой время работает с ними: они — инструмент его связности, а время — инструмент их работы. Наличие пророков и пророчеств — хороший признак бета- или альфа-линии. В Министерстве есть Отдел тайн, а в нём есть зал пророчеств, в котором хранятся записи предречённого — десятки и сотни тысяч, исполненные, исполняющиеся и совершенно неясные! Иномаги, в отличие от пророков или предсказателей, могут будущее и прошлое менять. В альфа-линии такая возможность ограничена, например, мы не можем превозмочь ни одно пророчество — зато иногда можем выбрать из нескольких способов его реализации. Я не слишком сложно говорю, всё понятно? Замечательно, продолжим.
Пророчества и предсказания направлены в будущее, но сфера времени, по большей части, симметрична, будущее по свойствам таково же, что и прошлое! Есть своеобразные «пророчества о прошлом» и, разумеется, предсказания прошлого, вернее сказать, «досказания». Такие пророчества и досказания гораздо точнее пророчеств и предсказаний будущего, но обыкновенно бесполезны. Опытному иномагу проще просмотреть прошлое самостоятельно.
На самом деле, всё упомянутое мной вряд ли понадобится вам чаще нескольких раз в жизни — но поверьте, эти разы будут определять саму вашу судьбу! Однако есть и то в сфере времени, что пригодится в обычных ситуациях. Прежде всего, это способы добычи информации. Опытный иномаг может просмотреть прошлое любой вещи, а иногда и будущее — от создания до уничтожения. По так называемому ореолу прошлого, нереальным отпечаткам, остающихся на предметах, можно узнать, что с ними было, а по ореолу будущего — что будет. Более того, определённые события, происходящие с предметом, можно перенести из ореола в реальность.
Все вы слышали о проклятых вещах. Например, ожерелье, в котором дважды задушили женщин, можно зачаровать так, что любой, кто наденет его, начнёт испытывать недостаток воздуха — пока не умрёт. И каждая следующая жертва ожерелья будет только усиливать его проклятие — пока оно не будет убивать всех, кто его коснётся или просто всех, кто окажется рядом! Такие проклятия не может снять обычный маг — и потому они смертельно опасны. Иногда они проявляется сами по себе, спонтанно — если у вещи особенно страшная судьба. Например, я слышал о кольце с бриллиантом, которое несколько раз теряли владельцы — теперь кольцо нельзя больше минуты продержать в руках: случится беда, которая заставит его упустить. В определённый момент такие проклятия становятся чем-то вроде ненаписанных пророчеств, отменить которые в альфа-линии не под силу даже мне. Такова сила сферы времени — предопределённость, детерминизм и судьба. Что? О да, мисс Уизли, конечно, всё это работает и в обратную сторону. Кольцо, в котором владелец неуязвим для любой атаки. Ожерелье, способствующее накоплению богатства. Перо, рядом с которым все задумки сбываются. Удача шагает рука об руку с неудачей. Безусловно, есть и нейтральные, а порой и смешные проявления, вроде омелы, под которой любые два человека поцелуются, даже если ненавидят друг друга. Говорят, от такой омелы и появился интересный обычай…
Конечно же, я не могу не упомянуть в связи со всем этим об одном из самых… неприятных аспектов магии времени. С её помощью можно проклинать людей, используя произошедшие с ними беды — от простых кошмаров до полного безумия, от лёгкого недомогания до болезненной смерти. Безусловно, можно повлиять и с помощью других нереальных образов, но от ореола прошлого избавиться практически невозможно, и такие проклятия считаются самыми страшными. Более того, они работают и после смерти! Возможно, вы слышали о так называемой некромагии и некромагах, которые могут оживлять мертвецов, превращая их в жутких инферналов. Да, мистер Фергюссон, это тоже магия инореальности в самых её некрасивых проявлениях. Впрочем, не думайте, что применение такой магии к человеку всегда плохо: как и с проклятыми вещами, можно вытаскивать в настоящее что-то положительное из прошлого. Беда в том, что такое «благословление» мешает человеку развиваться, идти дальше, сколь бы положительно оно ни было. Прошлое должно оставаться в прошлом — это не правило, но лучше запишите. Есть вопросы? Мистер Даффи?
— Сэр, а можно подстроить много удач, а потом сделать себе талисман? — заинтересованно спросил Энтони.
— А вы видите вокруг десятки магов с талисманами удачи? Вы слышали о них что-то, кроме «снова подделка»? — хмыкнул Райс. — Конечно же, нет, нельзя. Необходимо, чтобы события действительно нарушали привычный порядок вещей. Бусинку от порезов можно зачаровать, только если человек с ней и именно с ней несколько раз чудом избегал ран. Рубашку счастливчика не сделать, если хотя бы пару раз с человеком в ней происходила большая неудача. Практически все окружающие вещи, — профессор обвёл взглядом класс, — нельзя так зачаровать. Чудеса, удачи, неудачи или невероятности редко совпадают так, чтобы их тень можно было соединить с некоей вещью. И, безусловно, проще всего это сделать с проклятиями, а не благословлениями — согласно моей практике, удачи случаются реже неудач. Ещё вопросы?
— А якорь? — не успокоился на этом Энтони. — Если якорь много раз спасал, то можно его… усилить? Улучшить?
— Видите ли, мистер Даффи, в чём проблема, — размеренно ответил профессор. — Предназначение якоря — спасать иномага. Выполняя своё предназначение, он следует обычному порядку вещей. Напротив, если один и тот же якорь много раз не спас, то его можно проклясть. Наоборот же… только если спасения были просто невероятно чудесными, и никак иначе. А ваш якорит уже не усилить — он и так идеально хорош. Вопросы? Нет? Что такое, мистер Даффи?
— А что можно узнать из прошлого предмета? Например, можно услышать, что говорилось рядом с ним?
— Нет, если это не артефакт, записывающий голос, — усмехнулся профессор. — Говорят, виртуозы чтения действительно могут слышать, что говорилось, видеть, что происходило и так далее — но это из разряда мифов и легенд. Слышать то же, что слышал слуховой артефакт, видеть то, что видели очки или глаза мёртвого человека — это возможно. Для прочих предметов же можно найти владельцев, увидеть, как они исполняли свои функции, например, узнать имена убитых неким мечом. Одно из заклятий классической магии работает на похожем принципе — так называемое «приори инкантатем», оно позволяет воскресить образы исполненных палочкой заклинаний — полезный трюк для авроров или членов суда… мистер Даффи?
— Мне нужна ваша помощь, профессор, — молвил тот. — Вы можете прочесть только пару вещей, а остальное не трогать? Например, имя прошлого владельца?
— Конечно, — тонко улыбнулся Райс. — Мне это — не составит проблем. Я могу сделать это даже сейчас — либо в качестве демонстрации, либо после лекции, которая, к слову, уже подошла к концу.
— Сэр, — лицо Энтони выражало крайнее сомнение, — вы можете дать непреложный обет, что не прочитаете ничего, кроме имён владельцев? Это… дело моего рода.
Райс смерил Энтони долгим взглядом и всё-таки кивнул:
— Очень хорошо. М-м-м, мисс Уизли, не могли бы вы принять мой обет?
— Что нужно делать… сэр? — растерянно спросила Джинни.
— Ничего особенного, мисс Уизли, — ободряюще улыбнулся профессор. — Всего лишь поднести свою палочку к нашим рукам, когда я попрошу. Вы будете скрепляющим обет, своеобразным свидетелем, но на вас не будет наложено никаких обязательств. Достаньте палочку, — Райс подошёл к Энтони, не отводя от него глаз, но тот смотрел куда-то в сторону. — Вы уверены, что это требуется, мистер Даффи?
— Это дела рода, — тихо произнёс он. — Я не могу не взять клятву.
— А как же разглашение? — профессор протянул правую руку, Энтони после колебания взялся за неё. — Вы же понимаете, что я не дам клятву не разглашать?
— Понимаю, сэр, — сжал зубы Энтони. — Я… клятвы узнать только имена — достаточно.
— Очень хорошо, — кивнул профессор. — Мисс Уизли, протяните палочку так, чтобы кончик одновременно касался обеих наших рук. И не смейте её отдёрнуть!
Джинни с расширенными глазами сделала требуемое. Оставшиеся ученики наблюдали: Грэм ошарашенно, Луна — безмятежно.
— Обещаете ли вы, профессор Райс, что узнаете лишь имена предыдущих владельцев, когда будете читать прошлое моего… предмета? — дрогнувшим голосом произнёс Энтони.
— Обещаю, — спокойно ответил тот.
Огненная нить вырвалась из палочки — и обвила соединённые руки, скрепляя клятву.
— Всё, — профессор убрал свою руку, Джинни спрятала палочку — лишь ладонь Энтони, на секунду повисла в воздухе — кажется, он и сам не мог поверить, что решился на такое. — Можете быть свободны, — обратился он к ученикам, — Мистер Даффи?
— Пусть они уйдут, — сказал Энтони.
Стоило остальным покинуть класс, как профессор взмахом палочки запер двери и усмехнулся:
— Не волнуйтесь, мистер Даффи, непреложный обет не зря считается надёжным. Мне не нарушить его без долгой подготовки, время на которую вы, разумеется, не дадите. Я жду вашего… предмета. Достаточно одного прикосновения. Вы хотите узнать судьбу якорита, верно?
— Нет, сэр, — негромкий голос Энтони был полон волнения. — Я хочу узнать владельцев вот этого, — он полез под мантию и вытянул поверх неё цепочку с золотым кольцом, висящую на шее.
— Очень хорошо. Кольцо или цепочка?
— Кольцо.
Профессор протянул палец и осторожно коснулся кольца.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |