↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

11 Время

Всю неделю Луна потратила на поиск профессора Этана Райса. Всюду ходила исключительно в спектрочках, в которых и раньше можно было заметить Райса за обеденным столом преподавателей — но без толку. Профессора не было нигде. Перед сном Луна пыталась вникнуть в дощечку с симметричным символом огня, но тоже бесполезно. Дощечка молчала, разве что слегка светилась, если смотреть сквозь спектрочки.

Райс нашёлся субботним утром — в день занятия по инореальности, когда Луна совсем уже отчаялась его найти. Она подловила профессора возле выхода из Большого зала — тот жестом велел ей следовать за ним.

— Доброе утро, мисс Лавгуд, — поздоровался он. — Очень интересные очки.

— Я сделала их сама, — заметила она. — В них видно без иномагии. У вас тоже есть очки, правда?

— Эм, да, конечно, мисс Лавгуд, у меня есть очки, — чуть не запнулся профессор. — Вернее, были. Однажды я забыл их в весьма отдалённом иноплане и найти уже не смог.

— А хотите, я сделаю вам новые? — обрадовалась Луна. У всех были очки, и никто не хотел её волшебные спектрочки! А у профессора — нету. Удивительно удачное совпадение!

— Буду только рад, — чуть улыбнулся Райс. — А теперь позвольте узнать, зачем я вам понадобился до лекции?

— Понимаете, сэр, я хочу как-нибудь узнать, какая линия у Элизы, но не знаю, как! Мы с ней поговорили, и вот.

До разговора с профессором Луна успела потренироваться вынимать и класть — то есть, «капчалогировать» — презабавнейшее слово! — записку в интвентеку. Это оказалось на удивление просто — как можно не верить, что записка появится из карточки, если она появляется всегда, стоит только поверить? Так что «появить» записку сейчас не составило никакого труда. Луна протянула её Райсу:

— Элиза попросила передать это вам.

— Это было не заклинание, — профессор взял записку и внимательно посмотрел на неё. Луна поёжилась — было что-то такое в его взгляде. — Как вы её… появили? Хотя погодите, я догадываюсь, как. У вас теперь есть капчалог, верно?

— Да, профессор, — порадовалась его догадливости Луна. — Одна карта и метод фокуса, оказывается, это работает во сне!

— Ясно, — нахмурился Райс. — Мне не нравится, что вы с Элизой так тесно связываете наши реальности. Это может привести к непредсказуемым последствиям, особенно если линия Элизы — альфа. Значит, записка…

Луна знала, что профессор прочтёт — раз Элиза разрешила, то посмотрела и сама.

 

Профессору школы чародейства и волшебства Хогвартс Этану Райсу.

Уважаемый профессор Райс!

Мне жаль отрывать вас от безусловно важных дел, наверняка связанных с судьбой множества реальностей, но мне, Элизе Даттон, и моей подруге, Луне Лавгуд, требуется помощь. Луна очень доходчиво рассказала мне о всевозможных типах реальностей и очень обеспокоена тем, что моя линия может оказаться хуже беты. Её беспокойство передалось и мне — не хотелось бы в один прекрасный момент просто исчезнуть. Я прошу вас, профессор Райс, помочь нам с Луной с определением типа моей реальности и, если это необходимо, установить магистрал хотя бы для меня и моих друзей, если для всей реальности это невозможно. Я прошу о не безвозмездной помощи, но о сделке. В данный момент в моём доступе имеются следующие ценности:

1. Как минимум несколько миллионов долларов США (не мгновенно, но у моей подруги имеются значительные средства в свободном распоряжении).

2. Мои знания о работе со снами, а так же координаты снов множества интересных личностей в моей реальности. Поверьте, мы с моими друзьями достаточно продвинулись в различных направлениях.

3. Продвинутые технологии корпорации Скайянет, в том числе работающие — что проверено с помощью сномоделирования! — в широком спектре различных физических законов. Весьма вероятно, что они будут работать и в вашей реальности. Это: телепортирующее устройство, компьютерные очки, связанные порталы, генераторы высоких энергий с запасом топлива на десятки лет вперёд, продвинутый искусственный интеллект, различное оружие, начиная от автономных лазерных турелей и заканчивая роботами под управлением ИИ, протонная пушка (глюонный расщепитель, хорошо работает только в космосе, но если вам нужна бомба снести город или взорвать гору, то можно и на планете), малый ракетный двигатель. Если необходимо, у меня найдётся человек, который может собрать что-то целое на основе этих технологий.

4. Услуги достаточно могущественного, чтобы остановить целую армию, боевого псионика. Если вам необходима помощь в бою любой сложности, я могу договориться с моей подругой Гвен. Не думаю, что волшебники с палочками что-то смогут ей противопоставить в прямом бою. Просто не успеют. Её способности также не зависят от физики, я проверяла.

Если вас не устраивает эта цена, то предложите другую, я подумаю, что можно сделать. Просто назовите цену. Думаю, вас не затруднит связаться со мной, войдя в сон Луны.

С пожеланием всего наилучшего и надеждой на скорую встречу, Элиза Даттон, Бессонный Шаман.

 

- Очень хорошо, — поднял голову Райс, и Луне почудилось странное удовлетворение в его голосе. — Я буду в вашем сне, мисс Лавгуд. А теперь меня интересует одна вещь. Скажите, мисс Даттон никогда не упоминала… игру? Я не могу сказать название, поскольку оно разнится в различных линиях времени Пространства Парадоксов, но это весьма особенная игра.

— Нет, — удивилась Луна. — Элиза рассказывала о всяких компьютерных играх, очень интересно, но совсем непонятно. Это компьютерная игра, сэр?

— Не совсем, — хмыкнул профессор. — Что же, надеюсь, с никакой особенной игрой вы не встретитесь. В ином же случае…

— Что, сэр? — Луна отвлеклась на золотистого мозгошмыга парящего за спиной Райса.

— По обстоятельствам, мисс Лавгуд, решим по обстоятельствам.

 

— Добрый вечер, — размеренно произнёс профессор Райс, начиная шестую по счёту лекцию. — Как я понимаю, вы всё ещё не продвинулись со своими якорями. Вижу согласие на лицах. Жаль, очень жаль, но я и не жду от вас быстрых успехов. Мисс Лавгуд, вы занимались якорем? И каков результат? Что ж, ожидаемо. В таком случае, продолжим теорию.

В прошлый раз мы слегка коснулись четвёртой и третьей сфер иномагии, иных реальностей и иного времени. С иными реальностями мы ознакомились более чем достаточно для первого раза. Что же касается сферы времени — это знакомство мы продолжим сейчас. Аспект времени — один из самых сложных для понимания, — профессор обвёл всех серьёзным взглядом. — Для альфа-линии время связано с неизбежностью и судьбой. Будущее и прошлое альфа-линий реальности и, по большей части, бета-линий — предопределено. Можно ли его изменить? Теоретически — да. Это возможно сделать двумя способами — разрушить большую часть магистралов или банально приложить больше усилий, чем магистралы способны нивелировать. Что? А, нивелировать. Магистралы, если можно так выразиться, усиливают связность, тесноту связей прошлого и будущего, проще говоря, даже воздействие с помощью обычных артефактов и заклинаний времени не сможет изменить прошлое или будущее, а поскольку уже в него вписано. Но есть и необычные заклинания и артефакты… к счастью, не в нашей реальности.

Что касается предопределённости, то именно она позволяет работать всевозможным пророчествам. С другой стороны, сами пророчества определяют и создают будущее. Это своеобразный парадокс, который следует просто принять. Что касается предвидений и предсказаний, то они, в отличие от пророчеств, строятся на своеобразных вычислениях будущего, а потому расплывчаты и неточны. В противовес им, пророчества естественно вписаны в ткань времени, поэтому точны и зачастую нарочито буквальны, хотя встречаются и исключения. Пророки вообще работают со временем в той же степени, в которой время работает с ними: они — инструмент его связности, а время — инструмент их работы. Наличие пророков и пророчеств — хороший признак бета- или альфа-линии. В Министерстве есть Отдел тайн, а в нём есть зал пророчеств, в котором хранятся записи предречённого — десятки и сотни тысяч, исполненные, исполняющиеся и совершенно неясные! Иномаги, в отличие от пророков или предсказателей, могут будущее и прошлое менять. В альфа-линии такая возможность ограничена, например, мы не можем превозмочь ни одно пророчество — зато иногда можем выбрать из нескольких способов его реализации. Я не слишком сложно говорю, всё понятно? Замечательно, продолжим.

Пророчества и предсказания направлены в будущее, но сфера времени, по большей части, симметрична, будущее по свойствам таково же, что и прошлое! Есть своеобразные «пророчества о прошлом» и, разумеется, предсказания прошлого, вернее сказать, «досказания». Такие пророчества и досказания гораздо точнее пророчеств и предсказаний будущего, но обыкновенно бесполезны. Опытному иномагу проще просмотреть прошлое самостоятельно.

На самом деле, всё упомянутое мной вряд ли понадобится вам чаще нескольких раз в жизни — но поверьте, эти разы будут определять саму вашу судьбу! Однако есть и то в сфере времени, что пригодится в обычных ситуациях. Прежде всего, это способы добычи информации. Опытный иномаг может просмотреть прошлое любой вещи, а иногда и будущее — от создания до уничтожения. По так называемому ореолу прошлого, нереальным отпечаткам, остающихся на предметах, можно узнать, что с ними было, а по ореолу будущего — что будет. Более того, определённые события, происходящие с предметом, можно перенести из ореола в реальность.

Все вы слышали о проклятых вещах. Например, ожерелье, в котором дважды задушили женщин, можно зачаровать так, что любой, кто наденет его, начнёт испытывать недостаток воздуха — пока не умрёт. И каждая следующая жертва ожерелья будет только усиливать его проклятие — пока оно не будет убивать всех, кто его коснётся или просто всех, кто окажется рядом! Такие проклятия не может снять обычный маг — и потому они смертельно опасны. Иногда они проявляется сами по себе, спонтанно — если у вещи особенно страшная судьба. Например, я слышал о кольце с бриллиантом, которое несколько раз теряли владельцы — теперь кольцо нельзя больше минуты продержать в руках: случится беда, которая заставит его упустить. В определённый момент такие проклятия становятся чем-то вроде ненаписанных пророчеств, отменить которые в альфа-линии не под силу даже мне. Такова сила сферы времени — предопределённость, детерминизм и судьба. Что? О да, мисс Уизли, конечно, всё это работает и в обратную сторону. Кольцо, в котором владелец неуязвим для любой атаки. Ожерелье, способствующее накоплению богатства. Перо, рядом с которым все задумки сбываются. Удача шагает рука об руку с неудачей. Безусловно, есть и нейтральные, а порой и смешные проявления, вроде омелы, под которой любые два человека поцелуются, даже если ненавидят друг друга. Говорят, от такой омелы и появился интересный обычай…

Конечно же, я не могу не упомянуть в связи со всем этим об одном из самых… неприятных аспектов магии времени. С её помощью можно проклинать людей, используя произошедшие с ними беды — от простых кошмаров до полного безумия, от лёгкого недомогания до болезненной смерти. Безусловно, можно повлиять и с помощью других нереальных образов, но от ореола прошлого избавиться практически невозможно, и такие проклятия считаются самыми страшными. Более того, они работают и после смерти! Возможно, вы слышали о так называемой некромагии и некромагах, которые могут оживлять мертвецов, превращая их в жутких инферналов. Да, мистер Фергюссон, это тоже магия инореальности в самых её некрасивых проявлениях. Впрочем, не думайте, что применение такой магии к человеку всегда плохо: как и с проклятыми вещами, можно вытаскивать в настоящее что-то положительное из прошлого. Беда в том, что такое «благословление» мешает человеку развиваться, идти дальше, сколь бы положительно оно ни было. Прошлое должно оставаться в прошлом — это не правило, но лучше запишите. Есть вопросы? Мистер Даффи?

— Сэр, а можно подстроить много удач, а потом сделать себе талисман? — заинтересованно спросил Энтони.

— А вы видите вокруг десятки магов с талисманами удачи? Вы слышали о них что-то, кроме «снова подделка»? — хмыкнул Райс. — Конечно же, нет, нельзя. Необходимо, чтобы события действительно нарушали привычный порядок вещей. Бусинку от порезов можно зачаровать, только если человек с ней и именно с ней несколько раз чудом избегал ран. Рубашку счастливчика не сделать, если хотя бы пару раз с человеком в ней происходила большая неудача. Практически все окружающие вещи, — профессор обвёл взглядом класс, — нельзя так зачаровать. Чудеса, удачи, неудачи или невероятности редко совпадают так, чтобы их тень можно было соединить с некоей вещью. И, безусловно, проще всего это сделать с проклятиями, а не благословлениями — согласно моей практике, удачи случаются реже неудач. Ещё вопросы?

— А якорь? — не успокоился на этом Энтони. — Если якорь много раз спасал, то можно его… усилить? Улучшить?

— Видите ли, мистер Даффи, в чём проблема, — размеренно ответил профессор. — Предназначение якоря — спасать иномага. Выполняя своё предназначение, он следует обычному порядку вещей. Напротив, если один и тот же якорь много раз не спас, то его можно проклясть. Наоборот же… только если спасения были просто невероятно чудесными, и никак иначе. А ваш якорит уже не усилить — он и так идеально хорош. Вопросы? Нет? Что такое, мистер Даффи?

— А что можно узнать из прошлого предмета? Например, можно услышать, что говорилось рядом с ним?

— Нет, если это не артефакт, записывающий голос, — усмехнулся профессор. — Говорят, виртуозы чтения действительно могут слышать, что говорилось, видеть, что происходило и так далее — но это из разряда мифов и легенд. Слышать то же, что слышал слуховой артефакт, видеть то, что видели очки или глаза мёртвого человека — это возможно. Для прочих предметов же можно найти владельцев, увидеть, как они исполняли свои функции, например, узнать имена убитых неким мечом. Одно из заклятий классической магии работает на похожем принципе — так называемое «приори инкантатем», оно позволяет воскресить образы исполненных палочкой заклинаний — полезный трюк для авроров или членов суда… мистер Даффи?

— Мне нужна ваша помощь, профессор, — молвил тот. — Вы можете прочесть только пару вещей, а остальное не трогать? Например, имя прошлого владельца?

— Конечно, — тонко улыбнулся Райс. — Мне это — не составит проблем. Я могу сделать это даже сейчас — либо в качестве демонстрации, либо после лекции, которая, к слову, уже подошла к концу.

— Сэр, — лицо Энтони выражало крайнее сомнение, — вы можете дать непреложный обет, что не прочитаете ничего, кроме имён владельцев? Это… дело моего рода.

Райс смерил Энтони долгим взглядом и всё-таки кивнул:

— Очень хорошо. М-м-м, мисс Уизли, не могли бы вы принять мой обет?

— Что нужно делать… сэр? — растерянно спросила Джинни.

— Ничего особенного, мисс Уизли, — ободряюще улыбнулся профессор. — Всего лишь поднести свою палочку к нашим рукам, когда я попрошу. Вы будете скрепляющим обет, своеобразным свидетелем, но на вас не будет наложено никаких обязательств. Достаньте палочку, — Райс подошёл к Энтони, не отводя от него глаз, но тот смотрел куда-то в сторону. — Вы уверены, что это требуется, мистер Даффи?

— Это дела рода, — тихо произнёс он. — Я не могу не взять клятву.

— А как же разглашение? — профессор протянул правую руку, Энтони после колебания взялся за неё. — Вы же понимаете, что я не дам клятву не разглашать?

— Понимаю, сэр, — сжал зубы Энтони. — Я… клятвы узнать только имена — достаточно.

— Очень хорошо, — кивнул профессор. — Мисс Уизли, протяните палочку так, чтобы кончик одновременно касался обеих наших рук. И не смейте её отдёрнуть!

Джинни с расширенными глазами сделала требуемое. Оставшиеся ученики наблюдали: Грэм ошарашенно, Луна — безмятежно.

— Обещаете ли вы, профессор Райс, что узнаете лишь имена предыдущих владельцев, когда будете читать прошлое моего… предмета? — дрогнувшим голосом произнёс Энтони.

— Обещаю, — спокойно ответил тот.

Огненная нить вырвалась из палочки — и обвила соединённые руки, скрепляя клятву.

— Всё, — профессор убрал свою руку, Джинни спрятала палочку — лишь ладонь Энтони, на секунду повисла в воздухе — кажется, он и сам не мог поверить, что решился на такое. — Можете быть свободны, — обратился он к ученикам, — Мистер Даффи?

— Пусть они уйдут, — сказал Энтони.

Стоило остальным покинуть класс, как профессор взмахом палочки запер двери и усмехнулся:

— Не волнуйтесь, мистер Даффи, непреложный обет не зря считается надёжным. Мне не нарушить его без долгой подготовки, время на которую вы, разумеется, не дадите. Я жду вашего… предмета. Достаточно одного прикосновения. Вы хотите узнать судьбу якорита, верно?

— Нет, сэр, — негромкий голос Энтони был полон волнения. — Я хочу узнать владельцев вот этого, — он полез под мантию и вытянул поверх неё цепочку с золотым кольцом, висящую на шее.

— Очень хорошо. Кольцо или цепочка?

— Кольцо.

Профессор протянул палец и осторожно коснулся кольца.

Глава опубликована: 14.07.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх