↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

9 Противоестественный союзник

Тебя зовут Джек, Красавчик Джек, и ты уже чётко помнишь, что прозвище (уж точно не фамилию!) ты взял из некоей компьютерной игры, а имя — действительно твоё. Ты заточён в амулете уже немало времени, и несколько устал от неопределённости, которую… предназначен разрушать? Ты не уверен. Ты всё ещё не можешь разобраться в себе, несмотря на все усилия профессора Райса, приложившего для этого немало сил — не потому, что хотелось помочь, нет, ему просто интересен твой случай.

И ты использовал этот интерес со всей своей изворотливостью. Не такой уж и малой, надо сказать. И извлекал из путешествия, из лекций Райса, из разговоров — максимум. Когда ты всего лишь дух, начинаешь ценить каждую частичку возможностей, пусть даже и гипотетических, пусть даже и будущих.

Но потом всё закончилось. Райс прекратил «вызывать» тебя из амулета для разговоров, лекций и изучения. Во внутреннем пространстве амулета, в темноте, разгоняемой лишь магическим огоньком на твоей призрачной ладони, было страшно. Страшно скучно! И сколько времени тебя не «извлекают»? Время внутри течёт в десять раз быстрее времени снаружи. Но у тебя не было таймера!

Вернее, был. И далеко не только он. Ты смутно ощущал их наличие будто бы за гранью реальности — но не мог дотянуться. Твои личные вещи находились в… капчалоге? Да, капчалоге. Это именно то слово. Но тебе не хватало… материальности? Реальности? Идентичности? Тебе не хватало себя, чтобы добраться до них.

Ты вздохнул — в который раз. Кажется, в прошлой жизни ты редко вздыхал. Но в прошлой жизни ты не бывал заперт в чём-то мало отличном от тюрьмы. Райс чувствовал, что ты опасен, минимизировал твои контакты с внешним миром. Умный сукин сын! Но ты не торопишься. После смерти у тебя — всё время мира. Вот только что-то подсказывало, что времени миру оставалось маловато.

Ладно, хватит рефлексировать. Ты должен вырваться отсюда! Или нет. Ты не знаешь, что происходит вовне. Амулет прочен — и ты не можешь его покинуть, но и тебя не могут здесь достать. В обычных обстоятельствах. Как же ты ненавидишь неопределённость!

Есть ли у тебя способ освободиться? Конечно, есть! Ты был бы не ты, если бы не имел такового! Вход в амулет — самую натуральную лампу, точно для джинна — закрывает крышка. Обычно — идеально плотно. Но в последний раз ты смог дотянуться до своего способуса, естественно (как может быть иначе?) ножевидного, естественно, им был чёрный нож с засохшими пятнами чьей-то крови. И всё же странно — ты помнил себя как довольно аккуратного и поддерживающего инструменты в надлежащем состоянии человека — почему не почистил нож? Забыл? Не успел?

Так или иначе, острым кончиком нож поддевал крышку твоей темницы изнутри — вставил до того, как крышка встала на место. Ты прекрасно помнил, что этот нож довольно прочный, а если сосредоточить на нём все способности иномага, то, пожалуй, сломать его сможет только другой иномаг. По крайней мере, уроки из лекций Райса ты извлёк. Ну так что, освобождаться тебе или ещё посидеть? Ну уж нет, хватит! В реальном мире, должно быть, прошла не одна неделя!

Ты сосредоточился на ноже, взял его обеими ладонями. Если верить достаточно сильно, нож будет неразрушимым. Если желать достаточно сильно, он подденет крышку амулета и выпустит тебя наружу. Хватит ли тебе веры? Ха! Ты всю жизнь верил в себя. Хватит ли желания? Да ты ненавидишь темницы! Сосредоточив всю веру в себя и всю жажду свободы, ты постарался наполнить ими нож. У обычного иномага это бы вышло после тысячи проб и ошибок, но ты — дух, а это означает некоторые преимущества.

Твои руки на миг стали даже более плотными, чем прежде. Твоё желание стало различимо почти физически. И ты ощутил, как мучительно тяжело, но дотягиваешься до какой-то далёкой, бесконечно далёкой силы. Фиолетовая вспышка!

Вокруг — песочные струи и часы, видимо, какое-то странное (а они бывают нестранными?) представление Велиры, а ещё — две девушки. Одна — тролль (откуда ты знаешь о троллях?), другая — человек. Обе незнакомы твоим обрывкам памяти, обе — в богоуровневых костюмах. Хм, кажется, тебе показывали их. Дева Времени и Сильф… чего? Незнакомый символ — это точно не один из двенадцати основных аспектов.

— Дамы, — коротко поклонился ты, пряча нож обратно в боевую картотеку. — Рад встретить вас в этом невесёлом месте. Меня зовут Джек.

— Джинн по имени Джек, — покачала головой человеческая девушка. — А я-то думала, что ничему уже не удивлюсь. Зови меня Элис.

— А я — Арадия! — ослепительно улыбнулась Дева Времени. — Это местная загробная жизнь, да?

— Почему ты так решила? — искренне удивился ты.

— Ты мёртвый, раз, — загнула она пальчик. — Здесь объемлющее время, как Дальнее Кольцо — объемлющее пространство, два, — загнула второй. — По моим наблюдениям мёртвые тяготеют к чему-то внешнему.

— Интересные, должно быть, у тебя наблюдения, — покачал ты головой. Вот почему тебе вечно везёт на всяких фриков и задротов в общении? Из адекватных людей — только что твоя королева. Стоп, что? Ох, опять он. Опять кусочек памяти, которые неясен без контекста. Радует, что эти кусочки возвращаются, не радует — что медленно.

Арадия лишь улыбнулась в ответ. А потом указала куда-то вдаль. Ты и Элис повернулись в направлении её взгляда. А потом случилось. Белый, с просверками множества цветов, луч прочертил «небеса» этого места. Песочные часы взорвались веером искр — все, сразу! — а песок закружился смертельными смерчами. Многоцветные трещины поползли во все стороны от всё ещё белеющего пути луча, и не то шестое, не то седьмое чувство подсказывало тебе — это линии напряжения. И скоро сама ткань пространства-времени треснет прямо по ним. Что будет с теми, кто находился на этой ткани — лучше даже и не думать.

Быстрее всех среагировала Элис. Она схватила тебя и Арадию за руки и потянула с огромным ускорением, ухитряясь огибать осколки и песчинки, вдаль. И по мере вашего движения всё менялось. Водовороты песка возвращались в прежние — или новые? — русла, стекла и дерево (чем бы они на самом деле ни были) часов соединялись вместе. Трещины в реальности заживали прямо на глазах. Мелькнул луч — в обратную сторону. Но ты чувствовал — замедлись вы хоть на секунду, и апокалипсис вернётся, нагонит и сотрёт в порошок.

Безумный полёт длился безумно долго. Элис уже отпустила Арадию, задумчиво летящую рядом, и тянула только тебя. Не очень приятно, когда тебя буквально на руках тащит дама, но простительно, если эта дама умеет летать… — немного экстраполяции и уравнений реальностной кинетики! — со скоростью, превышающей звук в нормальных условиях раза в три — и поддерживать при этом постоянное ускорение. Ты-то дух, а у них как кожу до костей не содрало? Хм, что-то мелькает в голове… Игровые… условности? Что это такое?

Вы замедлились. Элис, наконец, отпустила тебя. Потёр запястья и задумался — а как она вообще схватила, если ты — нематериальный дух? Или твоё освобождение добавило материальности? Согласно второму постулату реальностной физики… что? Чёрт, опять из головы вылетело! Но это определённо что-то интересное и важное — ты точно помнил, что планировал с помощью этого стать величайшим злодеем всех времён и народов.

— Временно в безопасности, — невозмутимо сообщила Элис.

— Примерно на полчаса, — радостно сообщила Арадия. — Она перевыполнила обещание — это разрушение я могу смотреть много раз! Но вам, друзья, здесь не место. Я чувствую, что могу сделать так, — Арадия подлетела к ближайшему потоку Велиры и коснулась его. Песок закрутился в алом сиянии, открывая проход. — Вам — туда.

Элис без слов вошла внутрь, а вот ты обернулся и спросил:

— Она — это кто?

— Хранящая Время, — улыбнулась Арадия — и толкнула воздух рукой. Тебя снесло в портал, тут же закрывшийся, чудом не срезав тебе ступню.

— Ты знаешь Хранящую? — повинуясь скорее интуиции, спросил ты у Элис, поднимаясь на (почти?) материальные ноги и оглядываясь.

Перед вами вздымалась антрацитово-чёрная башня, а на её верху — тусклый болотно-зелёный свет. Вокруг простиралась равнина серой потрескавшейся земли с вкраплениями тех же антрацитовых камней, из которых была выложена башня. Шёл дождь, но ты, к счастью, просто его не замечал — капли пролетали сквозь тело, оставляя ощущение лёгкой прохлады. Сильно пахло чем-то незнакомым, мягким и обволакивающим.

— Она уничтожила тысячи вселенных, — ответила Элис, осматриваясь. — Мне не нравится это место. Оно… неправильное.

— Более чем, — отозвался ты, вчувствоваясь. — Это не-место.

— Не-место? — обернулась Элис. На её лице, казавшемся образцом невозмутимости, была смутная тревога. — Что это значит?

Не-дверь ведёт не туда, — интуитивно у тебя получились те же интонации, что и у Райса — Элис вздрогнула. — Не-ручка пишет не так. Не-слово пишется или произносится неправильно. Понимаешь, что значит, «не так»?

— Скорее чувствую, — призналась Элис. Значит ли это, что после контакта с Велирой она стала иномагом? Вполне возможно. Почему тогда иномагов не делают в промышленных масштабах? Или это не нужно? Или опасно? Или тяжело найти настолько иное?

— Это термин иномагии, — начал ты объяснять. — Не-вещь — это вещь, которая работает не так, извращает функции своей работы, нечто, притворяющееся настоящей вещью, но стоит её использовать, и случается нечто… неправильное. Ужасное и обычно ведущее к ещё большему ужасу.

— Очень хорошее определение, — мягкий, обволакивающий голос точно просочился в уши — только усилием воли ты заставил себя обернуться. — Рад, что ты образован, друг мой.

Он стоял прямо перед ними и одновременно — со всех сторон. Он не-стоял. Его не-речь охватывала это место (не-место!), пульсировала, шептала и кружилась чёрными листьями вокруг. Его облик не был… был не-обликом? Если бывают не-вещи, то бывают ли не-свойства, не-идеи? Теперь ты готов поклясться, что бывают. Он был во впитывающем всякий свет не-белом одеянии, его не-правильные черты лица точно кричали — он не-человек. Или даже не-сущность?

— Кто… что ты такое? — резко спросил ты, неким невероятным усилием, явно невозможным в обычной ситуации, дотягиваясь до капчалога и извлекая лазерный пистолет. В правой руке застыл чёрный нож.

Он улыбнулся.

— Отвечай на вопрос! — жёстко сказала Элис, в одной руке которой тускло-белым светился световой меч, а в другой выцеливал его натуральный бластер из «Звёздных Войн».

— Зовите меня Инфуцор, — развёл руками он. И одновременно окружающая неправильность или, вернее, не-правильность — будто пригасла, притухла, отступила — и даже сам Инфуцор стал выглядеть более… более выглядеть, чем не-выглядеть. — Добро пожаловать в не-мой не-мир. Я долго ждал этой встречи, поверьте. Стоило больших усилий организовать ваш визит сквозь Стену Сверкающей Чистоты, — тон, которым он произнёс последние три слова, не оставлял вариантов, что это нечто пафосное и пишущееся непременно с заглавных букв.

— Кто ты такой? — повторил, не двигаясь, готовясь атаковать в любой момент — и одновременно понимая, что, находясь в этом не-месте, ты уязвим для Инфуцора.

— Я — Инфуцор, Пророк Изначальной Истины. Не думаю, что вы знаете этот мой титул или другие: Антрацитовый Проповедник, Шепчущий-из-за-грани, Сплетающий Безумия. Но разве нас волнуют титулы? Можете называть меня Инфуцором. Я — проекция запредельного, заключённая Чистыми Богами в не-мир за Стеной Сверкающей Чистоты, и я — единственный, кто может вам помочь, а вы — единственные, кто может помочь мне.

— Нам нужны гарантии, — отрезала Элис.

— Взаимная выгода — достаточная гарантия? — молвил Инфуцор. — ИМ-лист… — протянул он. — О, ты не знаешь, Элис?

— Есть два листа реальности, — стоило развеять невежество твоей союзницы. В плане договоров она явно компетентней тебя, её интуиция заточена не под то же, что и у тебя. Но ей не хватает знаний. — Иномагический лист, или ИМ-лист — тот, в котором мы находимся сейчас. Пространство Парадоксов — то, откуда ты пришла с Арадией, — интересно, как она это сделала? Ни Арадия, ни Элис не являются… не являлись иномагами. Хотя Арадия… — Каждый лист содержит бесчисленные линии реальности и вселенные. Есть и другие листы, но о них я не знаю.

— Знаешь, — поправил Инфуцор. — Всё мыслимое воплощено. Всё не-сущее есть сущее. Всякая вещь есть не-вещь. Всякий лист есть не-лист. Твоё видение ограничено, Джек… или лучше назвать тебя Осси?

— Говорил никогда не использовать самоускорение, предатель? Испробуй на себе! — И толкает посохом воздух.

Ты сознаёшь себя в белых небесах падающим в какую-то чёрно-зелёную хреновину. Что это вообще за?.. Это ещё что такое? Ты успеваешь заметить вспышку, прежде чем всё накрывает тьма.

Два воспоминания накладываются друг на друга, пронзая голову ослепительной болью.

— Ты счастливчик, Осси Нуар, — спокойно продолжает Инфуцор, будто не замечая твоего вскрика. — Обычный результат столкновения двух объектов на скорости, стремящейся к скорости света — это полная аннигиляция. Обычный результат столкновения душ на такой скорости — это обмен воспоминаниями и дальнейшая раздельная судьба. Но ты упал в горнило нового начала, прошёл через гаснущее пламя Зелёного Солнца и силу аспекта Пространства, знаменующего рождение и уничтожение всего и вся. Ты переродился и угас. Хранящая Время тронула нить твоей судьбы. Но тронул её и я. Ты — её и моё дитя, и сейчас тебе предстоит выбрать сторону.

— Дай мне время, — взял себя в руки.

Нужно многое осмыслить. Ты… ты вспомнил многое. Одно имя. Второе имя. Службу. Планы. Убийства. Научную работу. Королеву. Киру. События складывались, точно пазл. Тебе хватило считанных секунд молчания — Инфуцор прервал реплику Элис жестом, будто и впрямь заботясь о тебе — чтобы вспомнить целый водоворот событий — и соединить их в картину. Пусть неполную, но… Но ты — Принц Пустоты, и твоя роль — разрушать неопределённость, оставляя лишь свет истины. Ты с трудом сосредоточился на настоящем, временно откладывая прошлое. Позже.

— Память — хрупкая материя, — заметил Инфуцор. — Душа — материя более тонкая, но отнюдь не хрупкая. Ты вспомнишь всё, падший Принц, со мной или без меня. Я же хочу предложить тебе помощь в ином. Ты жаждешь жить и познавать эту реальность. Хранящая Время желает её уничтожить, и вы видели начало этого уничтожения. Я же хочу её сохранить. Но я не могу действовать за пределами этого не-мира. Ну а ты, Элис, желаешь того же, что и я. Я вижу в тебе отблеск хладной мести. Я вижу мысли о славе. Я вижу жажду доказать, что ты больше, чем просто игрок. Я могу дать тебе всё это. Наши желания совпадают. Наши цели совпадают. Я предлагаю вам союз.

— Что нужно тебе? — спросила Элис.

— Свободу, — обезоруживающая улыбка. — Я заперт в этом не-месте. Божества, противостоящие Хранящей Время в этом листе, готовы принять даже мою помощь — но не в их силах помочь мне преодолеть Стену Сверкающей Чистоты. Известен только один способ. Могущественный артефакт, осколок вышних сил за пределами самого Древа реальностей — Свободный Универсальный Ключ…

Глава опубликована: 21.11.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх