↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

1 Элла Мейдж: проснись уж наконец!

Ты просыпаешься. Тебя зовут Элла Мэйдж. Тебе шестнадцать, твоя роль — Маг Пространства, и свою сознательную жизнь ты посвятила её постижению, как и заповедано Хранящей. Ты атеистка, но живёшь в космическом храме, единственном храме такого размера во всей обитаемой галактике. Вы называете его просто Храмом, и иногда — Краком. Почему Хранящая выбрала для своего храма такое странное название и откуда именно достала этот астероид — загадка.

Храм начал строить твой дедушка, капитан Моргус Гронт, знаменитый космический наёмник и, чего уж скрывать, пират, пожелавший осесть. Тогда-то, прочитав его желания одним из определённо магических способов, Хранящая Время обратилась с деловым предложением. В итоге он и твой папа строили Крак, зато всю жизнь были обеспечены всем необходимым, включая незримую опеку божества. Конечно же, дедушка получил полное прощение всех злодеяний от алистов и даже смог выиграть в политической гонке на должность управляющего сектором!

Ты почти не помнишь дедушку, но его киберпротез-крюк «как из сказок старой Земли» намертво отпечатался в твоей памяти. Дедушка, конечно, не был научником, но был самым лучшим дедушкой в мире! А награб… эм, заработанных им денег хватает, чтобы могла ни в чём себе не отказывать. Впрочем, деньги — это мелочь по сравнению с унаследованным админдоступом ко всем системам Храма! И не сказать, чтобы он нужен был тебе для подглядывания за паломниками и храмовниками — ведь ты, по сути, словом и делом доказала, что являешься архитектором и экспанс-администратором, то есть управляющим расширением систем станции. Это довольно серьёзная нагрузка, но ты не зря считаешься гением.

Кроме расширения дома — весь гигантский Храм ты считаешь своим домом! — ты занимаешься прикладной физикой, сосредоточившись на жизненном цикле и размножении вселенных. Ведь твоя роль как игрока Пространства — участвовать во всём этом. Ты выпустила несколько статей, одна из которых смогла пройти в довольно серьёзный научный журнал, после чего стала популярной во всём секторе. Тебя уже внесли в тысячу самых перспективных молодых дарований, за тобой пристально наблюдает общественность и ты с трудом свыклась с известностью, но сейчас уже умеешь немного использовать её — прежде всего, для развития Храма.

Также ты немного увлекаешься постисторией. Не только потому, что всем интересно знать, что же будет дальше, но и в связи с возможной эволюцией вселенной и Игры. Пусть эта область традиционно и изучается игроками Времени, ты понимаешь, насколько важен вклад игроков Пространства. В конце концов, физически пространства отдельно от времени не существует — верно и обратное.

После умывания и завтрака ты поднимаешься в обзорный зал своих покоев — не только унаследованных от без вести пропавшего отца, но и положенных тебе как члену Администрации Храма. Ты гордишься тем, что всё принадлежащее тебе богатство соответствует твоему социальному статусу. Как и положено многим игрокам Пространства, ты обладаешь утончённым чувством своего места. И можешь смело говорить, что находишься на положенном тебе месте.

Ты садишься в позу лотоса, смотришь на звёзды через экран-иллюминатор (настоящие иллюминаторы положены только атмосферникам: в атмосфере нет убийственной космической радиации) и расслабляешься, стараясь как следует припомнить свой сон. Итак, ты встретилась с Магом Надежды. Двое Магов в одном сеансе, да и вообще двое игроков одного класса — нечастое явление. А уж когда игроки находятся в разных вселенных, не говоря уж о неизвестных тебе листах — о таком ты слышишь впервые! И в этом определённо замешана Хранящая, а значит, тебе придётся соответствовать самым высоким требованиям. Жаль, ты проснулась так рано и не вызнала у Луны конкретику.

Надеваешь нейробруч и подключаешься к безбрежным пространствам Сети. Вскоре картина вырисовывается чётче. В твоём сеансе будет восемь игроков — об этом ты знаешь из предыдущих пробуждений. Как и положено, трое вместе с тобой на Проспите, четверо на Дерсе. К сожалению, роли остальных ты не знаешь, но уже можешь сделать выводы. Два Мага — это наверняка все связанные с информацией классы в сеансе. Таких ролей редко больше одного на восемь, и уж точно не трое. Кроме того, почти во всех сеансах соблюдается баланс пассивных и активных классов. Значит, почти наверняка оставшиеся шестеро — это четыре пассивных класса и два активных.

Со вздохом ты прекращаешь думать об Игре и переключаешься на насущные дела. А это — твои обязанности экспанс-администратора. Ты полностью уходишь в виртуальное пространство, чтобы оказаться перед виртуальной проекцией Храма. Ты рассматриваешь поступившие заявки, уже оформленные в проекты обычными архитекторами. Ты подключаешься к суперкомпьютеру станции и вместе с десятком ИИ-помощников погружаешься в мир расчётов и моделирования. Нагрузки и жёсткости, инфраструктура, общий дизайн, предпочтительные варианты расширения, общий архитектурный замысел, головоломные семиэтажные формулы, мириады виртуальных окон, парящих вокруг тебя, и охватывающий их трёхмерный взор — нечто среднее между зрением и осязанием.

Рабочий сеанс продлился четыре часа и тринадцать минут. В этот раз поступило не так много новых заявок, а прежние были предварительно согласованы с тобой. Ты устало вздыхаешь и просишь у Мирддина, главного ИИ Крака, доставить поесть. Выключаешься из сеанса, разминаешься, садишься за стол, куда дроид уже разместил твой заказ, с аппетитом ешь и слышишь тонкий «дилиньк!» над головой.

— Что случилось, Мирддин? Я не занята, но разве ты не видишь, что отдыхаю?

— Администратор Мэйдж, у вас запрос на встречу.

— Опять кто-то из поклонников? — хмуришься ты. — Я же велела тебе всех окорачивать, забыл?

Нет, ну у тебя, конечно, неплохой вкус к одежде, а твои проекты успели уже раскупить — но это не значит, что ты «универсальный гений», к которому надо стучаться трижды в сутки! И вообще, ты — интроверт! Как они все находят канал связи с Мирддином?

— Боюсь, нет, — тебе почудилась почтительно склоненная голова Мирддина. Интересно, где дедушка нашёл ему такой голос? — Запрос исходит от другого администратора, я не могу отклонить его по умолчанию.

— Хм? — ты морщишь лоб, пытаясь вспомнить, есть ли у деда другие наследники. Был один в должности заместителя губернатора соседнего сектора, но он добровольно отказался от админправ в твою пользу. Кроме наследников, админдоступом обладали первосвященник Храма и гражданский управляющий. Конечно, запрос шёл не от них — их ты ранее указала связывать без запроса. Тогда кто? — Ты не разыгрываешь меня? — некоторые ИИ были склонны к розыгрышам — но Мирддин давно уже повзрослел. Вспоминает молодость?

— Нет, администратор. Позвольте вам помочь: встречи просит администратор Хранящая.

— Ох ты ж блин какая честь! — вырывается у тебя. Сама Хранящая Время — конечно же, у неё, как у заказчика, есть админдоступ к системам Храма. Да и не только как у заказчика — ты сомневаешься, что у Хранящей вообще к чему-нибудь может не быть допуска! — А-а… Мирддин, а какой там этикет-то? Я совсем-совсем не знаю! Проклятье Первого Стража, я тут вроде как главная, а не знаю, как вести себя с нашей богиней!

— Согласно анализу имеющихся данных о Хранящей Время, она предпочитает неформальное общение, — уведомил Мирддин. — Согласно имеющимся данным, Хранящая олицетворяет судьбу и видит будущее и прошлое любого человека, поэтому одежда, этикет и прочие внешние атрибуты ничего для неё не значат. Хранящая встречает по поступкам, прошлым и будущим.

— Ох, — глубоко вдыхаешь и выдыхаешь ты. — Неси мне мой выходной костюм админа и можешь приготовить Малый парадный зал? Когда она хочет встречи?

— Сейчас, — «не разочаровывает» тебя ИИ. Ну чудесно. — И она согласна отложить на шестнадцать минут, которые требуются тебе для успокоения и подготовки.

— Да-да, читает будущее как книгу, — ты уже немного успокоилась, поэтому берёшь себя в руки и встаёшь. — Лучшего вина в Малый парадный, выходную форму немедленно сюда и поспеши!

В отличие от других, ты мало что хранишь в капчалоге. Тебе кажется это чем-то вроде… походного рюкзака из старых сказок. Зачем вечно таскать с собой полный рюкзак? Вот соберёшься в дорогу — и возьмёшь. А сейчас там — самое необходимое. Волшебная палочка, немного косметики, сменная домашняя — то есть, в ней ты ходишь по всему Храму — одежда да запасной нейробруч. И они. Твоё особенное изобретение, заказанное у приторговывающих алхимизированным игроков. Правда, без специальных программ, написанных тоже тобой, эта штука бесполезна. А вот с ними…

Ты извлекла прямо себе на нос очки игроценки. Кроме мелочей, вроде фильтрации света, генерации лёгкого защитного поля для головы или обеспечения воздухом, очки делали кое-что малополезное в обычной жизни, но очень важное при встречах с игроками. Ты отдала мысленную команду и прочитала о себе:

 

Имя: Элла Мэйдж

Ранг: 1

Уровень: 17, «жонглёр отсеками»

Игровой статус: игрок

Социальный статус: экспанс-администратор Храма

Способус: [не выбран]

Роль: Маг Пространства

Дополнительные характеристики: маг

Модификации: нейроимплант, усиление тела GWM-2.2

Эффекты: нейроинтерфейс, игровое зрение, административный допуск Крака, благословление Хранящей

 

Да, это ты. Неплохо для не вошедшего в стартосферу игрока, не так ли? Ты, конечно, ещё не выбрала способус и вообще не представляешь, чем и как будешь сражаться, но время ещё есть. В конце концов, при желании в твоём распоряжении весь арсенал Храма, а он весьма и весьма внушает. Так или иначе, очки подскажут тебе, правда ли это Хранящая или кто-то, подделывающийся под неё — случаи уже бывали, особенно от вернувшихся на родину сильных героев Времени.

Наконец, дроид принёс парадную форму. Ты в темпе переодеваешься, переключаешь очки обратно вовне, замираешь, остановив взгляд на пустом углу:

 

Имя: [скрыто]

Ранг: 1

Уровень: 3, «убийца-из-тени»

Игровой статус: управляемый NPC

Социальный статус: генетический раб

Способус: клинковидный (кинжал)

Роль: -

Дополнительные характеристики: [скрыто]

Модификации: ускоренные рефлексы, [скрыто]

Эффекты: удалённый контроль, маскировка в тенях

 

Так! Расслабиться. Ты выдыхаешь — в который раз уже за час — и отворачиваешься от угла. Прекрасно. У тебя в углу убийца. Переключаешь нейробруч на чисто мысленную связь и скидываешь скрин с надписью Мирддину.

— Успокойтесь, администратор Мэйдж, всё под контролем, ваша встреча с Хранящей пройдёт идеально, — замечает тот вслух. Под контролем? Ну уж ты надеешься на это. Ладно. Хранящая Время непобедима.

— Ты ведёшь меня, ты направляешь меня, — невольно шепчешь молитву. — Твоя воля — наше благо, вера в тебя — наша защита, я делаю, что должно, и моя судьба в твоих руках. С именем твоим я расту, с именем твоим я творю, с именем на устах твоим умру.

— Я слышу, — она, улыбаясь, встречает тебя у входа в зал. — Твоя молитва услышана, Элла Мэйдж. Не бойся, я защищу тебя.

Дверь закрывается за вами, и ты видишь два десятка имён невидимых убийц. А потом они прыгают на вас! Ты отшатываешься, Хранящая поднимает руку — и в воздухе появляется двадцать жутких тварей, окутанных красным. Дрожа, ты отступаешь к стене. Хранящая сохрани! Она… она и сохранила!

— Ч-ч-что это? — наконец, к тебе возвращается дар речи.

— Это охотники на меня, — холодно отвечает Хранящая. Под её взглядом твари сереют и осыпаются прахом. Ты задерживаешь на богине взгляд, и…

 

Имя: Хранящая Время

Ранг: 3

Уровень: 20, «благая покровительница»

Игровой статус: читер

Социальный статус: богиня

Способус: клинковидный/палочковидный (меч-палочка)

Роль: Вестница Времени — мастер аспекта

Дополнительные характеристики: маг, иномаг, богиня (Судьба)

Модификации: искусственный интеллект, распределённый разум, палочка-меч, магическая мощь, сила архангела, спектрозрение

Эффекты: ускорение*2, сюжетная броня, божественное право

 

— Как это вообще? — не выдерживаешь ты.

— Занимательные очки, — смеряет тебя прохладным взглядом — ты ёжишься — Хранящая. — Что именно тебе не нравится? Видимого более чем достаточно, чтобы подтвердить мою личность. Я вижу, тебе любопытно, Элла Мэйдж. Прошу, спрашивай, — щелчком пальцев Хранящая заставляет кучки пепла исчезнуть в алой вспышке. — Присядем.

После пережитого ты не заметила вкуса вина, просто выхлебав бокал. Стало легче. Хранящая терпеливо ждала, пока ты успокоишься. Богиня Судьбы… Игрочки подтвердили это прямо. Никогда не думала, что «настоящие» боги существуют. «Сюжетная броня», «ранг: 3»…

— Спрашивай, — прохладная, знакомая по тысячам записей и изображений улыбка. На картинах, даже на фото и видео Хранящая казалась настоящей богиней, но сейчас, даже видя подтверждение игрочками, ты не ощущаешь ни следа божественности. Обычная девушка. Разве что если…

 

Никнейм: Хранящая

Сокращение: {курсив}

История именования: <Хранящая Время, {скрыто}, Хранящая Время, {скрыто}>

Возраст: [неопределимо]

 

Нет, не выходит. Неопределимый возраст — это, интересно, как? Ты вспоминаешь, что получила разрешение спрашивать и не медлишь:

— Что такое третий ранг?

— Условная иерархия Игры, — следует размеренный ответ. — Первый ранг — обычные игровые уровни. Второй ранг — уровни богов. Третий ранг — уровни для преодолевших, так или иначе, обычные ограничения. Обычно таких игроков называют читерами.

— Вы тоже были игроком?

— Мой богоуровневый костюм — недостаточное доказательство? — ты просто не решаешься уточнять, но она как-то понимает и уточняет. — Моя роль уже не важна. Я — мастер аспекта Время. Если тебе интересно, среди моих уровней были такие, как «Вечноюный графоман» и «Эмпирический историк-неудачник».

Ты невольно улыбаешься. Неужели это… столкновение настолько выбило тебя из колеи, что даже Хранящая успокаивает? Ты ей в ноги поклониться должна, а не…

— Всё нормально, — замечает она, видимо, разглядев что-то в твоём выражении лица. — Мне не интересны извинения от верных служителей. Ты доказала свою веру и делом, и словом. И сейчас у меня есть для тебя особая просьба, связанная с твоим сеансом.

— Чем я могу могу послужить тебе, моя богиня? — не слишком пафосно? Хранящая не любит пафос.

— Эта просьба не будет связана с судьбой этой вселенной и этого человечества, — медленно начала она. — Поэтому я не имею права требовать — ты можешь отказаться. Подожди, Элла. Выслушай до конца, а потом решай. Я хотела бы заказать особое научное исследование и, возможно, беспрецедентный эксперимент. О сущности второго ты догадаешься в своё время, а первое тесно связано с твоими интересами — эволюцией вселенных и постисторией…

Глава опубликована: 07.10.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх