Кабинет был мрачен и пуст. Располагался он в подземелье. На полу лежал слой пыли. Четверо стояли перед дверью, не решаясь войти. Наконец, Джинни Уизли решительно сказала:
— Давайте почистим тут всё, раз уж преподаватель опаздывает!
— Я никогда не опаздываю, — ровный голос заставил всех вздрогнуть и обернуться. И вправду, мужчина лет сорока на вид с крючковатым носом и ясными зелёными глазами, будто бы светящимися в полумраке, точно стоял здесь довольно долго. — А вам, дорогие ученики, не хватает терпения.
Джинни чуть покраснела и воскликнула:
— Но там же грязно! Как мы будем заниматься в таком классе?
— Грязно? — недоумённо хмыкнул преподаватель. — Совсем нет. Прошу.
И он первым зашёл… в чистый и аккуратный класс. Ни одной пылинки, ярко горящие свечи, тепло и уют.
— Вы почистили его невербально, сэр? — предположила Джинни.
— Не притрагивался к палочке, — чуть улыбнулся преподаватель. — Рассаживайтесь на первые парты. В этом году вас у меня много — четыре человека, просто невероятно! В прошлом — не записался ни один, — он сокрушённо покачал головой. — Год на год не приходится. Итак, — взмах палочки, и перед преподавателем появился журнал, ещё взмах — и он раскрылся. — Кто же ко мне записался? Даффи Энтони, Слизерин. Помню вашего отца, он был выдающимся волшебником.
— Он тоже учился у вас, сэр? — недоверчиво спросил Энтони, темноволосый мальчик с бледной кожей.
— Безусловно, — резко кивнул преподаватель. — Способный ученик, жаль, что его больше интересовали чары. О, понимаю, о чём вы! Конечно же, я старше, чем выгляжу, гораздо старше. Не все вещи таковы, какими кажутся на взгляд — таково правило моей дисциплины, мистер Даффи. М-м-м, кто же у нас дальше? Фергюссон Грэм, Хаффлпафф. Незнаком с вашими родителями, мистер Фергюссон…
— Они не волшебники! — и добавил после паузы. — Сэр.
— Очень интересно, — всё та же лёгкая улыбка скользила по губам преподавателя. — Обыкновенно мой предмет посещают семьями, даже родами. Смею надеяться, ваши дети тоже попадут ко мне, — он опустил глаза на журнал. — Лавгуд Луна, Рейвенкло. Ну конечно же, мисс Лавгуд!
— Вы очень настоящий, сэр, — отозвалась Луна, глядя куда-то сквозь профессора затуманенными глазами.
— Думаете, стоит стать более призрачным, мисс Лавгуд? — заинтересованно посмотрел он на неё.
— Не стоит, сэр. Вам идёт так, — и чему-то хихикнула.
— Спасибо за комплимент, мисс Лавгуд. Знаком с вашим отцом, матерью и дедом. Было бы кощунством, если бы вы не записались на мой предмет. Что же, последняя в нашем наборе — Уизли Джинни, Гриффиндор. Очень замечательно, мисс Уизли, хотя и не совсем понятно. Вы первая из семьи, кто попал на мой предмет, и меня интересует причина.
— Причина, сэр? — нахмурилась Джинни. — Я вообще здесь только потому, что профессор Макгонагалл посоветовала не отказываться! Как это вообще может быть, что никто не знает о вашем предмете и не видит его в списке?
— Вы преувеличиваете, мисс Уизли. Каждый год один-два ученика замечают мой предмет и интересуются у преподавателя. Обычно это рейвенкловцы, реже слизеринцы и хаффлпаффцы, совсем редко — гриффиндорцы. О, погодите, не надо бурной реакции! Я совсем не принижаю ваш факультет, просто люди с Гриффиндора обычно талантливы в других областях. Несходство темперамента, скажем так. Именно таковое я наблюдаю сейчас у вас, мисс. Скажите, происходило ли с вами что-то… особенное? Скажем, тесный контакт с призраком? Возможно, на вас нападала банши? Или вы смотрели в древнее тёмномагическое зеркало?
— …Да, было такое, — спустя пару секунд ответила Джинни, чуть поникнув.
— Что-то из перечисленного?
— Призрак, — тихо ответила Джинни. — Необычный призрак.
— Конечно же, необычный! — воскликнул преподаватель. — Очень, очень необычный! Не волнуйтесь, я не буду расспрашивать вас подробно. Ещё одно правило моего предмета: есть тайны, которые не стоит сообщать непосвящённым. Вы записываете? О, нет? Доставайте пергаменты и записывайте. «Есть тайны, которые не следует сообщать непосвящённым». Кто такие непосвящённые? Для простоты — все те, кто не был записан на мой курс. Позже мы разберём этот вопрос подробнее. Хм, раньше я озвучил ещё одно правило, даже более важное: «Не все вещи таковы, какими кажутся на взгляд, слух и ощупь». Записали? Замечательно. А теперь позвольте представиться: Этан Райс, бессменный и незаменимый профессор инореальности! Прежде чем я начну вводную лекцию в предмет, возможно, у вас есть какие-нибудь… Да, мисс Уизли?
— Почему я никогда не видела вас за преподавательским столом, сэр? — спросила всё ещё раздражённая Джинни.
— Ну, профессор Трелони тоже нечасто там появляется, — хмыкнул Райс. — Но, на самом деле, причина не в этом. Дело в том, что сказанное совершенно верно: вы меня не видели. Смею надеяться, в конце года вы будете видеть меня постоянно, возможно, не только в этом кабинете или Большом зале, но и при случайной встрече.
— Вы надеваете мантию-невидимку?
— Нет, нет и ещё раз нет! Мантия-невидимка — это артефакт, мисс Уизли, чары, соединённые, сплетённые с предметами, недолговечные, выветривающиеся — дорогое удовольствие, если покупать, муторная работа, если делать самому. Опытные маги пользуются чарами невидимости или маскировки, но и они тут не причём. Всё проще и сложнее, мисс Уизли. Сложно заметить то, что не совсем реально. Постойте! Оставшиеся вопросы — после лекции. Лекцию можете не писать, кроме правил — их вы обязаны знать назубок.
Профессор Райс достал из воздуха бокал с водой, неторопливо выпил и продолжил:
— Итак, инореальность. Принято считать, что магический мир отличается от мира магглов не только наличием магии и волшебных существ, но и чем-то более… эфемерным, — Райс плавно жестикулировал — так, что, засмотревшись, можно было забыться и впасть в транс. Джинни и Грэм синхронно помотали головами. Энтони мысленно сравнил с Биннсом — нет, не похоже. — Призраки и портреты давно умерших людей. Сакральные и мистические места. Волшебные зеркала. Чтение мыслей и изменение памяти. Расширение пространства. Пророчества и гадания. Эфемерность предметов, одним взмахом палочки меняющих форму. Атмосфера, склад ума магов, которых магглы называют чудаками, даже если хорошо знакомы с миром волшебства. Некоторые из вас, — взгляд на Луну, — более погружены в эту атмосферу, а некоторые, — Джинни опустила глаза, — менее. Большинство магов не уделяют этому внимание. Не видят в этом что-то особенное. Не замечают тонкостей. Считают обыденностью. Но это отнюдь не так!
Пожалуй, впервые обратили на это внимание самые древние маги, те, кто были у простых людей жрецами и пророками. Тогда неведомому, чуждому привычной реальности уделялось гораздо больше внимания, а грубая и сильная магия была менее развита. Проще было проникнуть в сон человека и убить его там, чем создать яд, что пересилит безоар. Вызвать духа возмездия, чем атаковать взрывным заклятьем. Пройти через изнанку мира, чем аппарировать. Вызнать ответ в запределье, а не послать разведчика в мантии-невидимке. Почему так не делают сейчас? Кто-нибудь знает?
— Это тёмная магия? — нерешительно предположил Грэм.
— Конечно же, нет! — воскликнул Райс. — Инореального столько же в самой законной магии, сколько и в тёмной! Тёмная магия — это просто соглашение. Что? Об этом вам не рассказывали? О, ну это просто. Ещё до Статута о секретности и создания министерств магий были определённые… мировые организации волшебников. На одной из них заклинания, приводящие к самым страшным последствиям, назвали тёмными — в том числе из-за определённого… оттенка. Я не буду вдаваться в подробности, но тёмная магия не зря названа таковой и не зря не рекомендуется к применению. Я бы позволил себе сравнение с неконвенциональным оружием магглов, но, боюсь, вы не поймёте, что это. Так или иначе, магия бывает разной цветности, и издревле самые тёмные оттенки ограничивались или запрещались. Граница, начиная с которой магия считалась тёмной, часто менялась, но есть и такое волшебство, которое было запретным всегда. Что? Нет, не непростительные. Они более светлы и часто бывали разрешены. Например, в тысяча девятьсот сороковом… но не будем отвлекаться. Есть ещё предположения, почему инореальное сейчас не применяют массово?
— Хуже обычной магии? — предположил Энтони.
— Смотря что вы имеете в виду, мистер Даффи, — поощрительная улыбка.
— Сейчас проще подлить яд, чем попасть в чужой сон, аппарировать, чем… пройти через изнанку мира, вы же так говорили?
— Нет, я говорил не так, — покачал головой учитель. — Я говорил, что раньше было наоборот. Сейчас эти способы во многом сравнялись. В чём-то классическую магию не заменить иной. Но в чём-то классика бессильна, в отличие от иной магии, магии моей дисциплины. Ещё мнения?
— Это опасно, сэр, — наконец, решилась Джинни. — Ваша дисциплина очень опасна, а обычная магия…
— …а обычная магия — не опасна? — приподнял брови Райс. — Да будет вам известно, что десятки магов в год по всему миру гибнут от неправильно выполненных заклинаний. Или от правильно исполненной боевой магии. Я уж не говорю о магии тёмной или о самых что ни на есть классических артефактах! Впрочем, то же самое можно сказать о нас, практикующих инореальность — неосторожное обращение с магией грозит неизлечимыми травмами и смертью! В каком-то смысле, иномагия всё же безопасней: реже случается что-то… безвозвратное, — какая-то тень на мгновение мелькнула на его лице. — Ну что, больше нет предположений? Мисс Лавгуд?
— Нас стало меньше, — тихо и как-то грустно ответила Луна.
— Браво, мисс Лавгуд, пять баллов Рейвенкло — в точку. Классическая магия применяется чаще, потому что талантливых иномагов намного меньше. Лучшие волшебники искали ответ на вопрос, почему это случилось — но так и не нашли. Нам пришлось даже разработать специальную методику, благодаря которой вы ко мне и попали. К счастью, нас уже не становится меньше — последние двести лет на мой предмет приходит примерно такое же количество учеников каждый год.
К сожалению, из-за этого приходится сжимать учебную программу. Я один на всю иномагию — а ведь когда-то было не меньше преподавателей, чем в классике! В эту лекцию я опишу вам сферы, с которыми иномагия имеет дело, а дальше мы приступим к их изучению. Пожалуйста, под запись. Первая и самая важная из сфер, с которой имеют дело все остальные — это нереальность. Точки соприкосновения воображения, видения, мысли, эмоции с материей и классической магией. Сфера нереальности описывает механику, сам механизм инореального. Её мы начнём изучать в этом году. Вторая сфера — это отражения реального. Мы изучим с вами магические зеркала, всевозможные изнанки привычного и их обитателей, порой очень опасных. Третья сфера — время. Я расскажу, каков ореол будущего и прошлого у вещей и явлений, как можно с ним контактировать, также рассмотрим мы пророчества, судьбу и предопределение.
Да? О, вы уже были на уроках профессора Трелони, мистер Фергюссон? Видите ли, есть некоторое отличие между тем, что будем проходить мы, и тем, что преподаёт уважаемый профессор. Предмет прорицаний в чём-то похож на астрономию. Смотришь на звёзды и планеты, пытаешься предсказать их поведение и то, как это повлияет на ход событий и волшебство. Астрология — часть прорицаний, верно. Мы же не будем смотреть издалека, мы будем касаться руками, что гораздо опасней, но и гораздо действенней. Кроме того, прорицания направлены исключительно в будущее, в то время как сфера времени связана как с прошлым, так и с будущим — и даже с настоящим, в частности, ясновидение относится именно к этой сфере.
Есть ещё две сферы, которых в течение третьего, четвёртого и пятого курсов мы только коснёмся — иные реальности и глубины нашего разума. Четвёртая сфера описывает то, с чем любой маг инореальности сталкивается хотя бы раз в жизни — с реальностями, лежащими за пределами нашей, от почти безотличных до совершенно непредставимых и категорически безумных. Пятая сфера — это видения и сны, неосознанное и бессознательное, наше внутреннее «я» и его проникновение в мир материи и нереальности. Четвёртую и пятую сферу подробно мы будем разбирать, если вы согласитесь посещать мой предмет в течение шестого и седьмого курсов.
Да, мистер Даффи? О, пятая сфера. Нет, такие заклинания как Империус, обливиэйт и конфундус, к ней не относятся. Это волшебство пусть и не чисто классическое, но и не иномагия, хотя определённые… части иномагии в них могут присутствовать. Изучив пятую сферу, вы сможете применять эти заклинания с большей точностью, но не более того. Что? А, легилименция и окклюменция! Безусловно, они к пятой сфере относятся, но не целиком — есть и классические способы проникнуть в разум человека или защититься от такого проникновения: заклинание «легилименс», например, а закрыться от него можно и с помощью «протего».
Итак, со сферами мы закончили. В общих чертах вы представляете, что мы будем изучать… на самом же деле, не представляете ничего, — тонкая улыбка продолжала бродить по губам Райса, и было в этом что-то… потустороннее. Что-то пугающее и, тем не менее, манящее. — Инореальность надо чувствовать, видеть, щупать, столкнуться с ней лицом к лицу, в теории её — не изучить. И не слишком доверяйте об иномагии от ваших сокурсников — вам пока сложно отличить легенды от реального, — он усмехнулся, — или нереально происходящего.
На этом наша лекция подошла к концу. Я не буду давать вам письменные задания — основная литература по инореальности в Запретной секции, да и та неполна. Для практических же заданий — слишком рано. Вместо этого я дам более простое и, в то же время, сложное задание. Не проговоритесь. Вы должны держать язык за зубами. Инореальность — это не то, о чём можно разговаривать с непосвящёнными, даже самыми близкими друзьями. Вы можете попробовать… — он прищурился, — но безуспешно. Тех, кто сдержится, я награжу тридцатью баллами. Удачи.
А потом он просто исчез. Никаких хлопков, как при аппарации. Просто был — и не стало. Одновременно с этим изменился класс. Свет померк — шёл только из-за приоткрытой двери. Джинни громко чихнула от пыли и вместе с Грэмом выкрикнула, махнув палочкой:
— Тергео!
Пыль исчезла, но вот остальные признаки запустения… Отсутствующие свечи. Старые парты. Трещины на стенах. Паутина в дальних углах, до которых не дотянулись очищающие чары.
— Вау, — тихо сказал Грэм, оглядываясь.
— Райс не врал, — заметил Энтони. — Он не притрагивался к палочке. Постарайтесь не говорить об этом, — на миг Джинни показалось, что Энтони — это Том, Том Риддл. Тон был так похож… — Пусть иномагия будет нашим козырем.
— Тише ходишь — дальше будешь, — нараспев продекламировала Луна — и вышла из класса.
— Лучше молчать, — поддержала Джинни — и отправилась следом за ней.
— Грэм?
— Я… хорошо, — неуверенно ответил тот.
— Ты слышал его, — пожал плечами Энтони. — Всё равно не сможешь рассказать.
И вышел. Грэм Фергюссон ещё раз огляделся, бросил пару очищающих заклинаний, убирая паутину, и в некоторой растерянности покинул класс — последним.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |