Rena Peace
Добро пожаловать! Кусты большие, цветут беленьким, пахнут хорошо, хватит на всех)

Сказочница Натазя
Свой шашлык - это если уже чего-то написал, а упавшее - отблески и ошмётки чужого успеха и вдохновения!
* но за шампурчик спасибо, урча, хрумкает в кустах

De La Soul
Кстати, я тоже Несмеяна!

Ellinor Jinn
"напевает голосом Арииэль, стараясь развлечь"

Какого мне восхитительного подарили!

Ellinor Jinn
Мы с тобой точно главные Несмеяны здесь, если я кого-то ещё не забыла))

De La Soul
Обнимемся и поплачем!

"вздыхает и суёт Несмеянам кексы с чаем"

Ellinor Jinn
А хто йета?

Про подготовку: 1 написала, больше не буду, с макси пыль стряхиваю... А закончу на галактику надо... Так что сижу себе между лавкой и замком😂

У меня почти всегда есть поглавный план произведения.
Особенно ярко это видно как раз на работе по упомянутой новелле "ПСИ"
Там и поглавный есть и посценовой в главах.. Ещё бы на деле эти сцены не выходили столь огромными, но это уже относиться к тому, что в процессе работы что-то чуть меняется, не отходя от общей концепции или плана.
В другом макси там есть точка А и точка Б. И обязательные опорные пункты. А вот понлавного и посценового плана нет. Потому что много линий и есть скорее файл "как все вывернулась в итоге" чтобы все ниточки до точки Б довести в целости)

EnniNova
Главгад "Небесного замка Лапуты" Миядзаки. Мы с Рокси обе на Ветер писали его. У нее он гаже, снимаю шляпу)))

Я план никуда не пишу обычно. У меня так. Я вижу сюжет от начала до конца. И его язык, структуру и композицию истории. Ну, просто как киношка вот перед мысленным взором. Параллельно ключевые фразы всплывают текстом. Включая, диалоги с какими-то характерными яркими фразами. И эта история прочно заседает в память, я ее могу вспомнить даже спустя годы. Пока не напишу. Если напишу, вот тогда уже со временем детали отпускаются из головы, помнится общий сюжет и любимые сцены. К сожалению, времени и возможности писать у меня немного, поэтому мне просто жаль тратить его на записывание плана. Я пишу уже сразу текст. По ходу добавляются детали, описания, связки в диалогах и событиях. Проверяется на прочность обоснуй, сверяется или ищется мат.часть. Подбираются лучшие слова и фразы. В общем, план у меня всегда есть. Я никогда не начинаю писать, если не вижу и не понимаю, почему все начинается, для чего и чем закончится. Причем не туманно, в общем, а конкретика. Никогда не пишу на авось: потом как-нибудь придумаю. Люблю сложные сюжеты, взаимосвязи и закольцованность. Тонкости эти, конечно, сложно все удерживать в голове, но мне даже нравится это ощущение )) Речь и о макси в том числе. Просто они у меня тут не опубликованы.

Везёт тем, кто может представить весь сюжет от начала и до конца. Я несколько раз пыталась писать макси и всегда сталкивалась с одной и той же проблемой: вижу начало, вижу концовку, а середина провисает. Каждый раз надеюсь, что что-то придумается в процессе само, но в итоге произведение отправляется в заморозку, потому что не знаю, что писать дальше или как описать конкретную сцену. Поэтому сейчас пишу только мини😅 но хочется и что-то побольше все-таки вымучить. Кто составлял план, поделитесь опытом: насколько подробно вы его расписываете?

Фоксиата
Я тоже не могу, пыталась прописывать макси вперед - вижу как в тумане, чем дальше, тем туманней)) Зато в этом есть волшебство! Я приключаюсь и диаложусь с героями, это так прекрасно! Когда ближе к концу становится ясно по сценам, уже и прописывать неохота.

Ellinor Jinn
А как же вы тогда решаете проблему, если нужно писать главу, а мыслей в голове ноль? Типа, что первое придумается, о том и пишете?

Фоксиата
Как же я вас понимаю. Та же проблема. Или ещё бывает, у меня в голове есть несколько значимых сцен, но нет сюжета между ними, вот этой связующей нити, которая из раздробленных кусков сделает полноценную последовательную историю. Если максимально упростить, то всегда что-то должно вести из точки A в точку B, а у меня эти точки в голове висят отдельно, и между ними пустоты. Как люди умудряется продумывать сложные запутанные сюжеты с множеством разных линий, мне неведомо.

De La Soul
Пишут план костяк на каждую главу при наличии общего плана, я так делаю. У меня последнее макси было 4 тыщи кб, без плана на главу нереально.

Фоксиата
Опорные точки. Они всегда есть. И вот в процессе думанья как их соединить и при знании общего сюжета приходят идеи как склеить середину

Фоксиата

Я не так давно впервые придумала примерный план для своего макси, над которым надеюсь рано или поздно смогу начать работать.

У меня есть на руках ключевые позиции сюжета, есть понимание смысла арок каждого из персонажей, где они должны начать и к чему прийти, и уже исходя из этого можно будет писать текст.
Про что произведение, какие мысли оно должно раскрыть в первую очередь? В чём заключается проблема каждого из персонажей, и какое событие в теории могло бы сильнее всего надавить на их болевую точку, заставить ярче раскрыться? Какой тон у произведения, как оно хотя бы примерно должно ощущаться, какой у него вайб, общий настрой, на какие другие произведения оно должно быть похоже?

Как пример (мне проще рассказывать на личных примерах, прошу прощения, что я всё про своё, да про своё), в ТЖД у меня главным героем была Озма, и в случае с ней главной проблемой была строптивость, нетерпеливость, импульсивность, упрямство, нежелание никого слушать. И исходя из этой проблемы, я решила ввести в сюжет уроки магии потому что занудная учёба — лучшая пытка для импульсивного персонажа. При этом сделала их обязательными для прохождения сюжета, чтобы их наличие ощущалось более естественным.

Продумывание сюжета — это бесконечный поиск потенциальных сюжетных проблем, конфликтов, которые позволили бы получше раскрыть либо конкретного персонажа, либо мысль, воплощаемую тем или иным произведением.

Благодаря этим поискам наружу одна за другой всплывают идеи для каких-то интересных сцен. И дальше уже вопрос в том, как склеить эти разрозненные интересные сцены в единое повествование, так чтобы одно логично проистекало из другого, и тут уже в дело вступает план.

Как-то так.

Sofie Alavnir
Просто подпишусь под всем сказанным

Я сразу представляю что будет и чем окончится. В голове всегда есть "фильм" того, что должно получиться на выходе, со всеми доп линиями, героями и диалогами)) Поэтому скелетик записываю в максимально минималистичном виде, например: была осень. Герой сделал это, пришел туда, случилось вот такое. А потом уже мяско наращиваю, раскручиваю. Подробных планов нет, максимум на страничку вордовскую. Да и то больше потому, что люблю организованность)))
Однако в процессе план может поменяться, если в голову придет более удачная мысль))

А для макси мы с Dart Lea придумываем основную канву сюжета, а потом по главам основные события.

De La Soul
Вот это прям жиза всех жиз! Отдельные сцены есть (даже плюс-минус прописаны в голове в виде диалогов), но когда нужно как-то связать это и подвести от одной сцены к следующей, всегда проблемы. Даже мини и те пишу кусками, а потом мучаюсь, как их "склеить". Единым потоком текст пишется ну оооочень редко, когда внезапно поступает вдохновение (случается это примерно раз в столетие).

Фоксиата
Вот поэтому я стараюсь примерные концепты сцен "не по порядку' запоминать, наговаривать, набрасывать в личный ТГ и так далее.. а писать строго то, что нужно на данный момент. Не пишется? Значит ищем что поможет написать то, что нужно.. "вспоминает ту сцену из-за которой в фике по "Пси" стоит "смерть персонажа"
Я не писала ничего.. я ждала пока наконец напишется именно она.. потому что иначе не написалась вовсе

Фоксиата
Вооот, да. Если у меня в голове есть так называемые значимые сцены-опоры, мозг мне выдаст и диалоги, и описания, и какие-то подробности. Но если мне нужно связать эти отдельные сцены, превратить их в последовательную историю, он может отказаться даже примерный промежуточный сюжет создавать, не говоря уже о каких-то деталях 😭 Тупо белый лист перед глазами. Ещё ловлю себя на том, что мне бывает даже скучно прописывать так называемые связующие нити. При том, что они как раз нужны и без них не обойтись, но я горю только какими-то конкретными моментами. Бывает, пишу, а в голове: «Ну скорей бы уже дойти до этого момента и начать его писать, эх, ещё немного». Для себя пока решила так: если совсем беда, буду просто отдельными кусками писать те сцены, что есть в голове. А потом уже думать, что между ними впихнуть.

Lira Sirin
То есть сначала пишете общий план, а потом отдельно на каждую главу? Спасибо, нужно будет попробовать. Общий набросала, а разбивки по главам пока нет.

У меня совершенно вразброс. Обычно единственное, что есть сразу - это какая-то общая концепция истории. Иногда все начинается с конкретной сцены и раскручивается дальше... Когда идея уже есть стараюсь минимально расписать по ключевым точкам, но они редко придумываются сразу. Обычно в большинстве своем прямо по ходу работы. Поглавные планы стараюсь делать, но только в макси и то они часто уходят вообще в другую сторону или темп повествования меняется и приходится подстраиваться... Учусь этому еще))

AnfisaScas
Я тоже делаю по ходу работы, но вот однажды так села, что до сих пор не встала. Линия повествования в тупике. Как выкарабкаться...

Sofie Alavnir
Какой интересный у вас подход к планированию! Я никогда не ставила такие вопросы, больше акцентировалась на сюжете. К примеру, в одной из моих заморозок персы А и Б должны как-то найти перса В, и я сама задаюсь вопросом, что бы сделала на их месте, и понимаю, что не знаю((
Думаю, ваш метод интереснее, но вот вопрос - сколько уходит времени, чтобы так основательно все продумать, включая мотивацию каждого конкретного персонажа?

melody of midnight
А я встал с тем, что уже продумал просто до мелочей. Много-много продумал. Да что там, вообще все! Но дальше не двигается... Так и сижу уже почти четыре месяца...

AnfisaScas
Ух...

Сказочница Натазя
Решила я как-то набросать примерно в таком же виде план по одной своей задумке. После того, как объем этого "маленького" плана превысил пять вордовских страниц без абзацев, всерьёз задумалась, а стоит ли вообще это начинать😅

Фоксиата
Позволю себе ответить не вместо Софи, но тоже поделиться. В этом вся сложность Макси. Чтобы оно выходило объемным и интересным одного сюжета мало. Важно продумывать характеры, реакции логику поведения персонажа на "длинной дистанции"
Это не "что бы сделала я, а что бы сделал он?"
Поэтому Макси так долго пишутся, не из-за объема даже, а потому, что ты долго сверяешь, думаешь, сопоставляшь, крутишь.. а потом бац, когда все верно - огромный кусь за час и в три дня готова глава в 40 КБ.

Фоксиата
Я именно схемку делаю. Там все очень картонно и манекенно. А весь сюжет, картинка со всеми подробностями, точнее, все сюжеты, так как одновременно пишется несколько работ - все в голове))) Поэтому и планы максимум на страничку. Но у всех же свои пути, нет какого-то правильного или неправильного метода написания или создания чего-либо)).

De La Soul
Вот то же самое. Иногда, когда не писались "связки", начинала описывать новую опорную сцену, отступив и пометив пробел звездочками или другими знаками. Закончилось тем, что в черновиках висели несколько таких сцен, каждая по отдельности не плоха, но совершенно с прерыдущей/последующей не связана

Фоксиата
Да, именно так.)
У меня в главе обычно по 3 пова, поэтому допустим пишу:
Сева: поход в лавку, дуэль, слежка за тем-то
Гермиона: прием у Блэков с нападением, зелье исчезновения, подслушивает инфу о...

Обычно пишу план сразу на 3-4 главы вперед, потом корректирую, если куда-то что-то не влезло.

Вспоминаю, как писала свой единственный макси. Начинала каждую новую главу с какой-то общей мыслью в голове, но без структуры и чёткого понимания, как будет выглядеть результат. Просто начинаю, подхватываю волну и несусь. Единственное, у меня был бзик, чтобы каждая глава занимала минимум 10 фикбуковских страниц (обычно получалось больше). У меня был такой страх белого листа, что моральная подготовка к тому, чтобы засесть за проду, могла занимать месяц(ы), а сама глава писалась за пару дней. Попытки составлять планы глав вроде и были, но как-то не прижились на то время. Единственное, в чём я была уверена: фик не заморожу и 100% его закончу. На этой уверенности и держалась.

Фоксиата
Перечитываю предыдущее. Самый верный путь - появляются идеи обычно.
Если не особо, начинаю визуализировать, задавать себе вопросы: а что бы могло быть дальше? Вот они пришли сюда, узнали - и что? Рассуждаю письменно.
Использую способ "короче, бля" 🤣 Это шуточный приём, когда надо рассказать кому-то историю.

Lady of Silver Light
Уф, вот читаю коммы и все больше понимаю, что макси, наверное, просто не моё😅 хотя логика у моих персонажей есть, но примерно такая: "этот перс хитрый, везде ищет выгоду для себя. Выгода в его понимании (допустим) - большие деньги и удачный брак". Может, конечно, это и недостаточно глубоко.

Фоксиата
Просто Макси это долгий процесс, но если история "ест голову" то вполне реальный. Временами, правда, выворачивает наизнанку если надо писать то, что причиняет дискомфорт.

De La Soul
А если бы поняли, что сами охладели к изначальной идее/персонажам/фандому, все равно бы дописали?

Я получила колоссальный опыт осенью, когда решила подхватить райтобер. При этом я влилась не сразу, а через неделю вроде. Это был вызов самой себе. Попробовать и дойти до конца. В результате получился целый макси! Понятия не имею, какие внутренние чакры открылись за тот месяц, но история получилась даже связной и завершенной. Но писать вот так вслепую, когда не знаешь, куда унесёт завтра, тяжело.

Ellinor Jinn
Это вроде как попытаться посмотреть на свое произведение как читатель? Потому что если читаешь чужую заморозку, почему-то сразу много идей появляется о том, что могло бы быть дальше:) Со своими не всегда срабатывает

Да, в макси главное дать персам рост как личностям или отношениям. Как вариант - деградацию. Но не стазис.
Я это уже постфактум поняла, обычно интуитивно выписывалось. Например, герои любят друг друга, но не умеют говорить через рот. В конце должны научиться.
Или героиня не хочет брать на себя ответственность. Должна взять на себя самое ответственное дело.
Или герой почти полностью лишен чувств - а в конце он плачет.
После 4 написанных макси это ощущается яснее)))

Фоксиата
Просто у меня вечно миллион арок, и мне трудно держать в голове все нюансы. И приходится держать себя в тонусе перечитыванием. Но и как читатель, наверное, тоже. Вообще не могу жить без макси))) Как осиротевшая... Миники почти все между макси. А макси за местные конкурсы теряет цветность, и приходится долго возвращаться...

Фоксиата
Думаю, я бы переждала какое-то время, попыталась бы возродить интерес, пересматривая любимые серии или почитывая чужие работы по фандому, которые мне нравятся и вдохновляют тоже писать. Отзывы с ожиданиями проды тоже здорово мотивировали. Ну и да, повезло, что я сильно горела той идеей и даже не рассматривала для себя возможность её бросить.

Мне проще всего писать присестами, чтоб не забывать, что было в прошлой серии. Так как перечитывать всё заново не особо люблю. Поэтому свои замороженные грехи юности я по одному вот уже три года подряд ударно заканчиваю в отпуск. Перечитываю избранную мороженку, составляю план в голове и пишу, пока не оквадрачусь. Поэтому так люблю миди - написал быстро и отпустил.

Ellinor Jinn
ППКС, даже в постканоне это важно. Давать персонажу новые задачи, показывать его развитие через из решение, даже если в сюжете канона он уже свою арку прошел. За статичным счастьем в макси наблюдать скучно. И я не про расставания, я про просто трудности на пути.
Взять то же родительство

NAD
А кто-то даже райтоберские огрызки завершить не смог 😂

Stasya R
А я всё ещё жду твои веснушки и письма Элинор!

Фоксиата
На самом деле, не так много.

Я просто пишу отдельную концепцию по каждому персонажу. Делаю заметки по отдельным темам в зависимости от того, что первым придумается. Не знаю, вот одна такая заметка по мотивации Глинды, к примеру:
Я просто накидываю эти заметки, обсуждаю их с разными людьми, а потом уже придумываю план, в котором все разрозненные заметки сшиваются воедино и в процессе дополнительно переосмысляются, чтобы лучше уложиться в рамках единого повествования.

Я потом скидываю все эти заметки, планы и схемы в комментарии к каждому конкурсному фику, в рамках дополнительных материалов для деанона, можете почитать, если хочется сильнее углубиться в тему.

Но это ещё для мини я так делаю. А в рамках макси комплексность работы увеличивается в разы.

Да, у меня было нечто похожее
- Для большей драматургии до появления перса С мы должны убрать из сюжета кого-то важного
- И кого ты предлагаешь?
- А если Мишеля?..
- Отца Иво?! Это жестоко..
- Но будет нужный эффект, и объяснение действий, двойное
"Я сижу в шоке и осознаю что так надо и пусть мой ОМП мне очень полюбился, так нужно сделать"