![]() Попался видос про то, что дети любят своих родителей маргиналов, всяких алкоголиков и наркоманов, сильнее, чем дети нормальных родителей.
И там было какое-то объяснение, типа это созависисость и не про любовь, а про что-то болезненное. Сейчас любят ковыряться в таком дерьме. А я подумал, что это вообще нормальная здоровая ситуация. В таких отношениях дети не чувствуют лжи. Не чувствуют, что эго родителя и его желание своей хорошести важнее, чем ребенок. Там бухло важнее, чем ребенок. Зато честно. И когда матери удается на короткий период бросить бухать или употреблять, она искренне раскаивается. Это та мать, которая способна признать, что она хреновая мать, что она бухает, и это вредит и ей, и ребенку. А значит способна искренне попросить прощение. Все же знают эту частую ситуацию, когда рассказывают историю из детства, а эти "нормальные" мамки такие: не было такого. Потому что их эго выше, их мозг уже давно переписал эту историю, они искренне не помнят, как плохо поступили. И у ребенка вроде было все: еда, забота, игрушки, его уроки проверяли. Но могли быть и эмоциональная холодность, и неискренность, и неумело скрываемая усталость от ребенка. Потому что когда пытаются многое дать - многое и будет не выходить. Где-то переоцененные силы и усталость. Когда семья приличная, родители работают, устают, потом тратят силы на ребенка, на проверку его уроков, на его кружки, на его хотелки, то эта усталость накатывает. И ребенок рос в благополучной семье, все же здорово. Но у него за эмоциональную холодность никто и никогда не попросит прощения. Наоборот, его упрекнут, что он неблагодарный, если вспомнит, что где-то был косяк. И это правильно, потому что родители живые люди, они старались, они ошибались, но они вложили много сил и где-то накосячили. Но сделали, что могли. А алкашка прекрасно понимает, что нифига она не сделала, что могла. Должна была дать то, и это, а дома еда нормальная не всегда была. Она в ребенка не вкладывалась, не могла вообще, и прекрасно это знает. Она признает, что у нее не получается. Признает слабость. Признает, что не права. И ребенок в те моменты ее просветления может получить искреннюю просьбу о прощении, искреннее раскаяние. А не упрек, что все для него делали. По итогу, ребенок начинает воспринимать родителя как слабого человека, который не справился. И прощать ему косяки. А вот тому, кто хотел все сделать без косяков и не сделал, но признать это не способен, не простят ничего. Ну так, воскресные мюсли. #всем_пох вчера в 12:27
10 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
То есть вы утверждаете, что по статистике большинство алкашей раскаиваются и хотят измениться? Ну может быть, спорить не буду, я в такую статистику не углублялась, просто глядя на эти рожи и на криминальные сводки каждый день, когда они то бычки тушат об детей, то уходят бухать, оставляя их в холодном доме, как-то берут сомнения. 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Сейчас у них вряд ли деньги есть на терапию, даже если захотят XD. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Translate
Я скорее про женщин. Отцы вообще чаще всего удаляются от воспитания детей, и алкаши, когда решают в это воспитание поиграть, выдают ещё больший кринж. В моей личностной статистике из детства есть три матери бухающие, они раскаивались. И их дети были самыми счастливыми, когда матери были в завязке. За этот короткий период они и просили прощения, и пытались дать все, что не могли. Потом снова бухали, конечно. Но дети пытались помогать, просто видели слабость и никто не хотел образ нормальности. Образы в случае зависимостей не срабатывают. А бати да, наваливали кринжа. Потому что мб в некоторых сёлах мужской алкоголизм вообще проблемой не считался. |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Но всегда в этой статистике будут какие-нибудь психопаты, у которых и это не так.
Но и в среде "нормальных" найдутся нарциссичные мамки, которые ещё больше переплюнут. Потому что ебаную хуйню подают ещё и под соусом блага. 1 |
![]() |
|
Это же просто. Есть человек-праздник, а есть человек-будень. Алкашки это первое. А дети любят праздники
|
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Габитус
Это же просто. Есть человек-праздник, а есть человек-будень. Алкашки это первое. А дети любят праздники Все же считаю свой вариант верным. У подруги из Питера мать под Воронежской деревней бухает. В том году бухая куда-то ебнулась и сломала обе ноги. Подруга взяла за свой счёт, приехала проконтролировать, что ей там нормально гипсы наложили, что дома есть что жрать и т.д. Так ее мать ревела и говорила, что даже уже взрослой дочери только проблемы одни приносит, теперь ей зарплату меньше заплатят, за квартиру не хватит. Типа что я за человек такой, только жизнь всем порчу. Это снимает вину за дурацкое детство, да и отчасти хуевое настоящее с подруги. Ее мать вообще не отрицает, что приносит проблемы. Не требует и не кидает претензии. |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
rewaQ
Что в этом честного и искреннего? Что она сто тридцатый раз поклялась, что бросит и больше ни-ни? Но это ОНА поклялась и не выполнила. А не кинула требования ребенку оправдать ожидания, потому что все ему дают. Это ЕЕ слабости и неудачи. Цена раскаяния только в том, что на ребенке нет ожиданий, вины и ответственности. Это все пустая болтовня, если она не бросит. Цена этому раскаянию просто ноль. Что касается ребенка, он все время находится в эмоциональных качелях, это плохо влияет на психику. Уж лучше стабильная холодность, чем эти внезапные зигзаги настроений. Это может понравится раз, два, но не вечность. А так да, конечно, лучше эмоциональная холодность и стабильность. В изначальном посте это вообще нигде не отрицается. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Показать полностью
Но это ОНА поклялась и не выполнила. А не кинула требования ребенку оправдать ожидания, потому что все ему дают. Это ЕЕ слабости и неудачи. Но это далеко не всегда так. Ребенок думает, что это его вина, что мамаша пьет. Даже если она его не упрекает, это может работать так - ребенок выстроил связь, что мать запила, когда он там не знаю, сильно плакал или ещё что. И понеслась.Дети из отсутствия опыта вообще склоны приписывать себе грехи окружающего мира. Мать пьет, потому что я плохой. Условный Петя хороший, и у него не пьет - значит, это во мне что-то не так. Мать ко мне холодна, потому что я какой-то не такой. И так далее. Так что в какой-то мере ребенок может считать, что это и его слабость. Особенно если это с раннего детства длится. Ее мать вообще не отрицает, что приносит проблемы. Не требует и не кидает претензии. Кисо) Это называется манипуляцией.Алкаш рвет на себе рубашку и кается. Если бы он по-настоящему не хотел доставлять проблем, сидел бы и не отсвечивал родственникам. Но алкашка сама себя не купит и так далее. Алкаши страшные манипуляторы. Это их схема выживания. Если ты обычный человек и ни дай бог с какой-то продвинутой эмпатией, ты не можешь просто так взять и бросить мать алкашку где-то под забором. Ты будешь все время приходить на помощь, даже зная об этих манипуляциях. Это пиздец какие страшные отношения. 2 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
rewaQ
Это называется манипуляцией. Хых, Ширли-мырли прямо. "Прости меня, username, дуру грешную" и дальше по текстуАлкаш рвет на себе рубашку и кается. |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Amalia_Vilson
Цены его словам ноль. Но и вины и ответственности на ребенке нет. Бывает, что цены словам благополучных родителей тоже ноль, только ещё "мы все для тебя делали". |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Если ты обычный человек и ни дай бог с какой-то продвинутой эмпатией, ты не можешь просто так взять и бросить мать алкашку где-то под забором. Ты будешь все время приходить на помощь, даже зная об этих манипуляциях. А если у тебя было детство, как у детей алкашки по финансовому положению, родители все время зависали на работе, но контролировали, последнее отдавали реально, потом упрекали за это, имхо, это в разы хуже. Даже общество не пожалеет. Это пиздец какие страшные отношения. Я жил в семье алкаша - мужа младшей сестры. Он даже не раскаивался. Но это проще, чем многие манипуляции тех, чье эго впереди планеты всей. О, как моя тетка, например, любит говорить, что это мы выбрали где ей жить. Здорово, правда? Абсолютно и полностью скинутая ответственность, а с виду нормальная тетка, все ее поддерживали, как же, сиротку воспитывает. Общество на ее стороне, и всем пох, что внутри. Бывает и в благополучных семьях внутри пиздец, только ребенку и пискнуть нельзя. В этом плане очевидное всем неблагополучие сильно снижает уровень вины ребенка. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Это бы это цинично не прозвучало, но личный пример не репрезентативный. Плюс, выходит, это что-то о твоём личном опыте. Меня больше задело про раскаяние и честность в "светлые" моменты. Это всегда обман. И он действительно мерзок, потому что родитель в данном случае обманывает не какого то левого чувака, который может распознать ложь и противостоять ей, а ребенка, который поверит всему, что скажет его мамка или папка. А потом облом. Снова и снова, пока не дойдет, что родитель жоский обманщик. А бывает, что и не доходит, не до конца. 2 |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
rewaQ
Ну да. Личное мое мнение против вашего. Окей, ваше же самое важное и правильное. Очень кстати в тему вышло, у "нормальных" так и принято. Не считаться с мнением даже окружающих взрослых, ребенок тем более сходит нахуй. Вы привели статистику? Ссылки? Или набросали своих доводов против моих? Простите, но МОИ доводы всегда выше. Не согласны? Ваше дело ошибаться. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Гламурное Кисо
Вы просто про разное говорите Плюс у тебя явно, вот прям явно отсутствует вариант "нормальные родители, которые не привили чувство вины", и остаётся выбор между злом и злом (А, да, "алкаши, привившие чувство вины", тоже отсутствуют, непонятно почему) 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Не, ну если выбор такой, как в посте, то можно согласиться, что хорошие алкаши грузят меньше, чем плохие неалкаши, по крайней мере в плане чувства вины
Но это что-то сферическое в вакууме получается, и непонятно, как из такого сравнения делать серьезные выводы 1 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
rewaQ Сам придумал, сам обиделся 🤷Ну да. Личное мое мнение против вашего. Окей, ваше же самое важное и правильное |