![]() #игры
Не знаю, на самом деле, в чём заключается сложность между выборами лагерей в "Готике", потому что тебе предлагают выбрать между: 1. обычными чуваками в доспехах 2. ворами-бандитами 3. сектантами-укурками Я выбрал "обычных" потому что... а зачем мне воры и укурки? так что теперь хожу под Гомезом. Может, идея была в том, чтобы делать выбор исходя сугубо из того, что ты побегаешь, посравниваешь, поглядишь, притрёшься и сам решишь непредвзято, к кому примкнуть? Но проблема в том, что за всю игру мне никто кроме Диего слова доброго первым не сказал, так что никакой особой симпатии у меня не возникло, типа, вообще ни к кому. Как в "Южном парке" - выбор между сэндвичем с дерьмом и клизмой. Да и вообще я с самого начала забил на сайдквесты и "присоединения к лагерям": если есть письмо - значит, нужно отдать, а дальше решать что делать, может что-то изменится. Из плюсов - наконец-то начала ощущаться прогрессия. Наконец-то добыл себе новые доспехи и разжился силушкой, так что могу укладывать на лопатки всех кто мне не понравится... ещё бы управление не подводило, вообще было бы "можно жить". p.s. чуть не присоединился к болотникам, потому что ожидал хоть какой-то минимальной плашки в стиле "вы ТОЧНО хотите присоединиться к ним и забить на остальные лагеря??". 25 апреля в 09:53
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Спойлер наверное, но когда во второй части Ларес и Кавалорн говорили с протагонистом как со старым другом, я такой "вы нахуй кто такие". Это при том что первую часть я играл и даже почти её пройдя (в самом финале бросил) я всё ещё кажется не знал кто такой этот самый Ларес – потому что в Новый Лагерь дальше чем по сюжету не забегал (там дальше с ним взаимодействия будут, но уже не с ворами, а с более важными шишками) и с ним то ли вообще не пересекался то ли не обратил внимания. А Кавалорн в первой части вообще не персонаж толком – с ним вроде даже квестов нет, просто торговец луками.
Показать полностью
Хто ж знал что предполагается что игрок проходит все вступительные квесты и доёбывается до каждого встречного. Потом я конечно перепроходя так и делал, но. Впрочем во второй части и Диего с компанией будут вести себя так как будто мы с ними вместе пуд говна сожрали, хотя по факту действительно какие то более менее добрые отношения там с тем Диего только и проглядывают (и то не настолько), остальные помогли в паре квестов и всё, причём не потому что ты им как то особо нравишься, а потому кажется что заинтересованы в том чтобы сломать барьер и у них своя тусовка, в которую тебя никто не зовёт (вроде бы квест с тем чтобы встретиться с ними в их месте сбора даже был, но был вырезан) |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще сложность выбора там кмк типа в том что в Старом Лагере твоё мнение в общем никого не колышит, ты разменная монета и мелкая сошка для Гомеза, в Новом ты настолько личность насколько себя поставишь, а Болотный существует для рофла и сюжета – возможность вступить туда наверное есть по большому счёту потому что не отбирать же таковую, вдруг кто то из игроков захочет.
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Всё равно достаточно спорная вещь.... "Ходить пешкой" среди нормальных ребят или быть ого-го человеком среди утырков - странная альтернатива) |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
AmScriptor
Ой, там нормальных нет, там все утырки и уголовники (и Гомез первый из них, впрочем это спойлер). Ну ок, тот же Диего плюс минус нормальный (сколько помню по второй части он то ли мошенник то ли просто крупный вор, не вполне уверен, которого подельник кинул), его (и типа протагониста) друзья по разным фракциям видимо тоже не маньяки некрозоопедофилы, да и вообще на каторгу в этом таймлайне ссылают за любой чих, но всё таки контингент там очевидно весьма специфический |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
При этом во главе Нового Лагеря вообще то стоят благонамеренные маги и типа позиционируемый как благородный но попавший в опалу из за придворных интриг экс-генерал (лично у меня о Ли по итогам трёх частей мнение довольно нелестное, но это уже мои тараканы, да и на самом деле по моему у Готик вообще проблема с позиционированием своих героев – впрочем это старые игры конечно, тогда наверное все так делали). Анархические порядки внутри него типа скорее экономическая необходимость для выживания и потенциального спасения из заточения, потому что им то король припасы не даёт и наркоты на продажу нет – вся их собственная экономика это унылый рис и бухло из унылого риса. Руду они конечно добывают, да, но для других целей, и в любом случае продать её было бы... немного затруднительно
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А во главе Старого уголовники буквально вырезавшие надзирателей и сами надзирателями ставшие. Маги огня там конечно есть, но они фактически ничего там не решают и с вероятностью кое как нужны только ради пущей легитимности режима Гомеза в глазах короны и потому что других алхимиков в распоряжении нет. Да и то нужны не так уж сильно на самом деле – у короны выбора особого нет, а поставки зелий при отсутствии магов можно было бы поставить условием для продолжения поставок руды ‐ чиновники в Хоринисе бы проглотили что угодно – в конце концов если поставки прекратятся вздёрнут то их, а не Гомеза
|
![]() |
Ereador Онлайн
|
По сути, выбор между вступлением в иерархичную систему с подонками, в расхлябанную систему с подонками, и в секту (тоже с подонками). Каждому своё.
К примеру, за житиё в Старом Лагере платишь дань. Не помню, чтобы такое было в других лагерях. Благодаря этому, неплохо игромеханически подчёркивается твоя подчинённость баронам. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Если бы не спойлеры ‐ сектанты были бы самыми приличными там людьми чсх |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да впрочем даже со спойлерами
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Сидят себе тихо, курят свою траву, молятся какой то срани, ни на кого не бычат. Конечно есть обстоятельства из за которых это тоже плохой вариант и есть свой подонок в начальстве – но тут уж кто ж знал, даже Юберион не знал
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя конечно не стоит забывать что эти мирные укурки тоже нихрена не лапочки безвинные и на каторгу за что то да загремели. А ещё у них промытые мозги и ебанутое начальство которое в основном вроде бы неагрессивное – но у него есть магия, и есть некоторое количество как будто очень верных и мотивированных, и довольно боеспособных храмовников, и сегодня это начальство курит травку и проводит какие то свои наркоманские ритуалы, а завтра у него даже без (обстоятельств) может съехать крыша и оно объявит крестовый поход на всех кто не с ними.
|
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Может это просто не было показано явно в игре, учитывая, что их глобальные сюжетные события затрагивают в первую очередь, но насколько помню - там вполне себе промывают мозги, благодаря сочетанию изоляции, продвижению религии и приёму нарковеществ. Как есть секта. Если брать жизнь там без влияния спойлеров - вполне себе кандидаты на главных неадекватов. |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Припоминаю, что был какой-то квест, где надо было довести старателя из Старого Лагеря в Болотный. Плохо помню детали, но по ощущениям - результат не очень понравился.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Да, я выше собственно об этом |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Припоминаю, что был какой-то квест, где надо было довести старателя из Старого Лагеря в Болотный. Плохо помню детали, но по ощущениям - результат не очень понравился. Да ничего с ним вроде плохого не происходит, сидит себе курит в компании других новичков. Хотя я тоже плохо помню |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
благодаря сочетанию изоляции, продвижению религии и приёму нарковеществ. Вспоминая вторую часть – там ещё и ммм, мистическое воздействие было нихуёвое |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Помимо общей судьбы всех серьёзно посвящённых, там же и всего то послушников Лестера и Фортуно колбасило только так. При том что это даже не только и не столько наркотическая ломка – траву то они курить продолжали. Фортуно правда помогла какая то особо забористая, а вот Лестера аж Ксардасу как понимаю откачивать пришлось. Хотя Кор-Ангара вот емнип не особо колбасило, но он вроде и самом в Болотном Лагере был из рациональных побуждений и не обдалбывался особо мистической наркотой
|
![]() |
Ereador Онлайн
|
Ещё добавлю, что их сектантство - опаснее чем любовь к порядку и любовь к свободе как мотивация других лагерей. Вполне могу себе представить, как человек решает уйти из Старого Лагеря в Новый или Болотный. Или из Нового Лагеря в Старый или Болотный. Но чтобы ушли из Болотного лагеря, после подсадки на наркотики и промывки мозгов - маловероятно.
Поэтому им не нужно воевать с другими Лагерями. Им достаточно переманивать новичков и уже выбравших. |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Помимо общей судьбы всех серьёзно посвящённых, там же и всего то послушников Лестера и Фортуно колбасило только так. При том что это даже не только и не столько наркотическая ломка – траву то они курить продолжали. Хотя Кор-Ангара вот емнип не особо колбасило, но он вроде и самом в Болотном Лагере был из рациональных побуждений и не оюдалбывалсч мистической наркотой Вполне себе последствия выбора. Либо подчиняешься известной сволочи Гомезу, но легко представляешь чего он хочет и в чём он сволочь. Либо начинаешь подчиняться неведомой сущности, про которую не особо что знаешь. Все риски на тебе |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще это типа фишка Готики как сеттинга – хороших сторон там впринципе нет
|
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Особенно на каторге |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Это и во второй части выбор между фанатичными солдафонами дегенератами, бывшими зэками Нового Лагеря с порядками Нового Лагеря же (только уже без магов) и корумпированной церковью
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Справедливости ради в третьей правильный выбор как будто более очевиден
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но третья вообще сдулась
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя это всё ещё выбор между двумя богами утырками и одним магом который просто ради хуй пойми каких своих тараканов погубил великое множество человеческих жизней.
Я впрочем выбрал бы Инноса, партизан и короля-мудака, потому что король мудак, бог мудак (строго говоря не такой уж и мудак – это церковь у него зажравшаяся, но Иннос помимо прочего это же вот всё же воплощение порядка любой ценой), но это же никак не отменяет того что под орками (или гипотетически ассасинами, если валить в Варант) никого ничего хорошего не ждёт, а безымянный все ещё человек и вроде бы миртанец |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
И я понимаю что типа правильный выбор это Ксардас и изгнание богов, но камон, чтобы довериться этому мистеру крысе, которого ещё пойди найди, нужно быть очень доверчивым человеком
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и король так то говоря не особый мудак, его кажущиеся чрезмерно суровыми меры стукнувшие и по нам всё же вызваны очень тяжёлой ситуацией на фронтах и жёсткой необходимостью, а что Ли в опалу улетел – так его в смерти королевы обвинили сколько помню, чё ещё король должен был делать, да и вообще то говоря сам Ли заявленный как крутой генерал, на деле какой-то нытик неспособный или нежелающий поддерживать дисциплину среди своих людей и кидающий их при первой же возможности свалить. Возможно не только те обвинения на опалу и приговор повлияли, да и то кстати его в сущности даже помиловали оставив в живых, какой другой король четвертовал бы или еще что показательное устроил, а Робар видимо чтил букву своих же указов по которым в колонию ссылали за любое преступление
С другой стороны в третьей части Робар выглядит скорее блаженным придурком который блаженно заливает про нашу избранность и всякое предназначение, чем сильным лидером который ведёт свою войну несмотря ни на что |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Это и во второй части выбор между фанатичными солдафонами дегенератами, бывшими зэками Нового Лагеря с порядками Нового Лагеря же (только уже без магов) и корумпированной церковью Хороший пример сравнение между солдафонами и зеками. На подконтрольную им ферму начинает наезжать иная фракция. Какая реакция? Солдат у ворот города немедленно бежит помогать фермеру Бенгару и сам сражается с ними. Наёмники поручают новичку разобраться со стражниками, уже который раз приходящими на ферму, около входа в каторгу. Разница наглядна. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Неиронично я снова на стороне солдафонов, там конечно командование несколько... эээ... дубоватое, отдельные личности тоже тупые или охреневшие и перегибы случаются, но во первых есть и нормальные люди (лорд Андре нормальный, Гаронд вроде вменяемый), а во вторых в массе ополченцы и паладины это нормальные мужики которые в целом готовы защищать Хоринис (а паладины более глобально – королевство) от орков, мятежников и хуй пойми кого ещё. Как бы на самом деле как будто НЕ ВРЕМЯ за свои обидки держаться и надеяться отсидеться в стороне как Онар, это война не между двумя королями дерущимися за бабло и владения, это война по экзестенциальности как для нас ВОВ – если паладины и сраный Робар ее проебут, всех ждёт в лучшем случае рабство |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
И на острове тоже не отсидишься, камон, там орки уже на этом самом острове – причём если присмотреться это в значительной степени не те местные горные индейцы из первой части (хотя они тоже есть), это хорошо вооружённая и достаточно хорошо организованная армия – то есть это очевидно континентальные орки с которыми Робар воюет приплыли
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Пооэтому кстати в том числе я считаю Ли гнилым человеком
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Потому что вместо того чтобы вот в той же третьей части возглавить борьбу (с которой не справились король и паладины), он дрочит в ебенях лелея обидки
|
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Мы не знаем, каким он был до изгнания. Несправедливое обвинение и жизнь на каторге среди сброда - сильно меняет людей |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ладно я не вполне могу ставить ему в вину то что во второй части он с паладинами не заключил союз против орков – он то с ними даже вроде пытается говорить, письма посылает правда не помню о чём именно, но там и лорд Хаген баран упёртый. Но с другой стороны его никак не ебёт инициатива его правой руки по тому чтобы впустить орков в замок в Долине
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Гилвуд Фишер А нас должно ебать каким он был, если мы видим какой он есть?Мы не знаем, каким он был до изгнания. Несправедливое обвинение и жизнь на каторге среди сброда - сильно меняет людей |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну типа Гитлер вон тоже когда то был не таким уж и гнусным человеком, на художника вон учиться хотел
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну ладно, Гитлер это неспортивно – но ближе к теме так может тот же Гомез в молодые годы был хорошим человеком
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще Готика это как бы такое очень тёмно серое фэнтези где нет или практически нет бесспорно хороших людей, но как будто и прям безоговорочное злое зло только Белиар с демонами (и то тройку можно пройти за Белиара, я этого конечно не делал). Даже ассасины ему поклоняющиеся в общем не лишены человеческого
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
. Укурки в оригинальной игре без модов и патчей вообще неиграбельны, там прогрессия после второй главы фактически останавливается без возможности получить тяжёлое снаряжение в 3-4 главах. А укурков в Новый не принимают? Ну и броню из ползунов вроде можно скрафтить у чувака вне зависимости от лагеря, если это не моды и патчи, а рудная броня по сюжету упадёт |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А ваще не знаю уж насчет самые, но довольно красивые доспехи у Гомеза. И у баронов емнип ничё так. Их нам увы игра не даст
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
А укурков в Новый не принимают? Я имею в виду, в рамках прогрессии за Болотный лагерь выше послушника подняться нельзя. Дальнейшие сюжетные события, само собой, подразумевают улучшение экипировки, но во 2-4 главах при игре за укрков улучшить экипировку не получится, что является огромным минусом в сравнении с другими лагерями. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
ReznoVV
А, не знал. Я то за них не играл, не проникся их вайбом. Слышал что гуру стать нельзя, но казалось что в храмовники попасть успеешь, а у них наверное сравнимая броня |
![]() |
|
ReznoVV
Ну щас бы за шмотки к кому-то присоединяться))) Для меня это очень странный резон. Особенно при том, что при нынешнем графоне они все, будем честны, выглядят вырвиглазно, просто какие-то чуть менее вырвиглазно. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну щас бы за шмотки к кому-то присоединяться)) Звучит очень канонично кстати. Как говорится "как мне получить доспехи как у тебя" |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но кстати дизайн брони там у всех плюс минус симпатичный. Разве что у укурков чёт эти их юбки, фе. Впрочем рясы гуру и храмовников, да и броня как у Лестера уже тоже ничё выглядят. Даже дурацкие попугайские одёжки призраков выглядят ничё так и я бы сказал делают некий смысл, вместе с красными доспехами стражи – типа людям Гомеза не приходится прятаться и ваще все сразу должны видеть перед кем ку делать. И вообще яркий наряд говорит о статусе! Хотя какого хрена тогда призраки называются призраками не вполне понятно
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Кстати интересно где укурки достали свои одёжки – не очень вообще то похоже на кустарное производство обдолбышей, а храм в котором Юберион сидит вроде бы орочьего происхождения.
Хотя кузнец кующий снарягу храмовникам у них в секте есть, почему бы и портным не быть. Ткань правда достать положим можно торговлей, а вот краски чтобы все эти орнаменты и символы малевать... |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впрочем ладно, так можно дойти и до вопроса откуда у людей Ли взялась хорошая и достаточно типовая броня и при этом не того же образца что у людей Гомеза. Хотя откуда, откуда – свои бронники могут опять же быть, хотя вот не помню есть ли там кузнец. Хотя организовать хорошее производство в этих условиях было бы, эээ. Но укурки же смогли как то
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ладно воры ходят по сути в шкурах – то что все они одинаковые это скорее условность, но в целом логично
1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Слышал что гуру стать нельзя, но казалось что в храмовники попасть успеешь, а у них наверное сравнимая броня Без модов путь в стражи заказан, только послушник с одной-единственной робой(( Видимо, разработчики сами не верили, что кто-то из игроков по доброй воле решит поселиться на болоте.AmScriptor Ну щас бы за шмотки к кому-то присоединяться Не знаю, для меня-подростка это была вполне нормальная мотивация)) |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Хотя какого хрена тогда призраки называются призраками не вполне понятно Возможно раньше они были менее приметны - тайные осведомители, которые могут быть кем угодно. Но теперь власть упрочнилась, скрывать свою принадлежность к баронам уже не надо, статусная одёжка уже доступна. А вот название осталось. |