![]() |
|
Jinger Beer, просто почитав ваши комментарии, вспомнила, что подобное уже читала. На каком-то из прошедших конкурсов, прошлогодних ещё. Там некто написал на одну из моих конкурсных работ типа обзор. "Типа" - потому что на простыню текста про собственно работу был всего абзац, который сводился к 2 словам - "композиция жидковата". А всё остальное - пространные рассуждения автора о том, как он не приемлет нейросети (спойлер: потому что не понимает и не умеет готовить), как не хочет в этом разбираться и прочее. В общем, ценность того обзора была близка к нулю (про косяк с композицией я уже знала), так что я даже отвечать не стала. Думала, после деанона написать автору, и забыла. А сейчас вот увидела ваши комментарии, и вспомнила.
Забавно, когда человек, в чём-то не разбирающийся и не желающий разбираться, начинает учить других, что и как делать. И даже нормально описать не может, что именно и как он делал сам. Это как в рецепте написать: "Возьмите мясо", без уточнений, какое, из какой части туши и т.д. Вряд ли такой рецепт будет иметь хоть какую-то ценность для окружающих. |
![]() |
|
Isa
Я не писал обзор, а лишь оставил комментарий, в котором указал, каким ресурсом пользовался. Я не ставил целью кого-либо учить, а лишь хотел пояснить свои действия. Это был чисто развлекательный контент. Мне не понравился ваш менторский тон, и я ответил резко. Я не задумывался о том, что «Найткафи» — это не одна нейросеть, а агрегатор нейросетей. Я считал, что это просто нейросеть с плагинами других нейросетей. Мне действительно всё равно, как это называть, лишь бы работало. Я не профессиональный дизайнер или художник, чтобы глубоко разбираться в таких вопросах. Я знаю, что для «Миджорни» есть множество настроек и даже свой скриптоязык. Но мне недоступно «Миджорни», и я пользуюсь тем, что доступно бесплатно на «Найткафи». Ещё раз: если вы перечитаете мои комментарии, то увидите, что я никого и ничему не учил. Возможно, тон подписей к графическим ссылкам был похож, но я просто пояснял, что делал. Мог бы я просто написать «Отправьте нейросети», было бы лучше? |
![]() |
|
Jinger Beer, вот это уже другой разговор, конструктивный.
Показать полностью
Смотрите, у вас в комментарии выше написано: Для начала мы используем нейросеть Night Cafe и отправляем туда наш арт. В результате получаем вот такой результат: Т.е. создаётся впечатление, что вы всё делаете в NC.... Раз уж у нас эксперимент, давайте оживим наших героев. У меня там тоже есть аккаунт, и я знаю, что все видеомодели помечены как PRO, т.е. доступны только для платных пользователей. С учётом санкций для жителей РФ получить его может быть небанальным квестом. Но ок, я не знала, откуда вы, и какие у вас возможности, хотя китайский логотип на анимации как бы намекал, что не всё так просто: на NC я не видела логотипов ни в одном анимированном ролике. Т.е. попытавшись пройти по вашему пути, я сразу же столкнулась с кучей вопросов и невозможностью повторить ваши действия. Мне было нелениво и я полистала-почитала ваш блог, потом включила дедукуцию, и в результате восстановила пропущенные шаги. На NC вы загружаете картинку только для доработки/переоцифровки (а какой механизм используется? Image-to-prompt или sketch?), а потом уже на другом сайте получившийся результат скармливаете видеонейронке. Если бы вы сразу написали, что именно и где вы используете, была бы почти готовая инструкция, которую могут повторить другие артеры. Хотя бы названия механизмов, моделей. Страница "Create" на NC на самом деле ни фига не интуитивно понятная. Да и название видеонейросетки, которой вы пользуетесь - я, например, по-китайски не читаю. Я понимаю, что для вас это может быть детали и рутина. А для других, читающих ваши комментарии? Не намеренно, но вы вводите читателей в заблуждение, опуская такие важные "детали". |
![]() |
|
Isa
Показать полностью
Ну это не трудно, раз есть интерес. Берем какую-нибудь картинку. К примеру, вот эту: ![]() Далее, переходим в Найт кафи, у меня там обычные установки Text to Image AI model: Dreamshaper XL lighting Advanced promt editor: 2.5 D Anime В поле для промпта пишем: Leia Organa Solo with a lightsaber in a pink dress smirks happily Noise Weight ставим 17% Что же выходит? ![]() Это уже кое-что. Далее берем нейросеть https://yuewen.cn/videos?utm_source=yuewen_nav&utm_medium=nav_link и с помощью загрузки этой картинки и промпта желательно на китайском языке, что делает персонаж - генерируем видео. Но я сейчас не могу, так как эта сетка перестала регить из России и других многих стран, хотя Из США и Японии — пожалуйста, гниды такие. У меня пока работает аккаунт на смартфоне (ранее зарегистрировал). но мне лень возиться с копированием на смарт файла и так далее. Вот собственно, и вся техника. |
![]() |
|
Jinger Beer
Далее, переходим в Найт кафи, у меня там обычные установки Вместо "Advanced promt editor", по идее, должно стоять "Preset Style"? А, не, посмотрела. Если Advanced mode включён, пресет действительно выбирается там, вручную, из соответствующей вкладки. М-да, это сложновато будет объяснить человеку, не имеющему опыт работы с NC 🤨Text to Image AI model: Dreamshaper XL lighting Advanced promt editor: 2.5 D Anime В поле для промпта пишем: Leia Organa Solo with a lightsaber in a pink dress smirks happily Noise Weight ставим 17% Судя по логике и Noise Weight, вы ещё и загружаете картинку как стартовую (Start Image). Это тоже важный момент, и не для всех он может быть очевидным. А такой ещё вопрос: промт с описанием исходной картинки вы сами придумываете или чем-то пользуетесь? В данном случае изображение простое, а если что-то позаковыристее? |
![]() |
|
Isa
Показать полностью
Я не использую эту технику для создания чего-то заковыристого. В прошлом году, когда рисовал часто - загружал собственные рисунки, в промпте сообщая то, что хотел нарисовать, чтобы сохранялся смысл и получал более красивый вариант, использовал его как референс, перерисовывая свою же картинку на другом уровне. В этом году мало рисую, навык растерял совсем. Иногда, для создания именно нейроарта, я наоборот, накидывал что-то быстро и вытягивал из этого уже арт, так проще сообщить сетке, что ты хочешь получить. Например, я накидал вот этот рисунок ![]() Но хочу его лучше нарисовать, а мастерства не хватает. Я кидаю в нейросеть и получаю ![]() Отсюда можно брать уже элементы и рисовать свой рисунок заново. Уже другое дело будет. Промпт был такой: Cat ears girl with bat and unicorn girl with bat ironic faces. Free poses. То есть, фактическое описание сцены. Прикол: Шум 50% ![]() Милашки :-))) |
![]() |
|
С https://yuewen.cn проще - туда закинул рисунок, вот как кицуне, без обработки в другой нейросети и написал промпт "Девочка-лиса-кицуне идет рядом с большой рыжей лисой,камера отъезжает назад", перевел на китайский и все - процесс пошел. Три минуты и ролик готов. Она сама арт допиливает иногда, а иногда - нет.
Isa Вот я ролик из своих рисунков как то сделал - что получилось. Рисунки брал из фанфикса, что в блоги выкладывал в прошлые годы https://plvideo.ru/watch?v=YY5F7hQN507- |
![]() |
|
Jinger Beer, я с рандомным ч/б рисунком с конкурса попробовала ваш метод - принцип понятен.
С видеонейросеткой - как вы и написали, логин только по номеру телефона, России в списке нет. Жаль, надо тогда искать другой бесплатный вариант. Просто можно было бы все эти пояснения вытащить из коментов под чужим обзором и запилить хотя бы в личном блоге этакую мини-инструкцию для желающих, а потом при необходимости давать на неё ссылку. И людям хорошо, и вам приятно - лайки, комментарии. Но тут малой кровью не обойтись - явно нужны будут скриншоты со стрелочками с NC, да и без рабочей нейросетки для анимации - неполно получается. |
![]() |
|
Isa
Кому надо разберется и так, а кому не надо... И так нейроартов полно стало, рисовать люди не хотят... А еще выдают нейроарты за свои работы, вот жесть. |
![]() |
|
Jinger Beer, не всякий человек прочитает комментарии под конкурсным обзором в расчёте на какую-то полезную инфу. А вот такие лайфхаки вполне могут пригодиться - в жизни по-всякому бывает.
Проблема с нейроартами не в их количестве, а в их качестве. Как и в любом деле, тут нужно учиться и много практиковаться. А людям обычно лень. Все хотят кнопку "Шедевр" и самим не париться. |
![]() |
|
Isa
Они сильно демотивируют учиться рисовать. |
![]() |
|
Jinger Beer, я рисовать не умею, в принципе. Детские годы не в счёт. В разгар ковидлы у меня была идея попробовать научиться рисовать акварель. Я посмотрела, сколько стоит нормальная бумага, обычные полупрофессиональные краски - и пошла в Фикс-Прайс за обычным школьным альбомом и китайской медовой акварелью. А потом почитала описания техник и минимального набора кисточек/приспособлений из книжки для начинающих. И поняла, что ещё ж и место нужно, где рисовать. С нормальным освещением, чтобы можно было оставлять рисунки сохнуть и т.п. И поняла, что я не потяну. С моей криворукостью у меня просто не хватит терпения делать всё это хотя бы до тех пор, пока из абстрактной мазни не начнёт получаться что-то похожее на рисунок. Потому что всё равно надо будет набивать руку на формы, пропорции, тени... Так у меня всё купленное в первозданном виде и лежит.
Показать полностью
Нейроартами я занимаюсь чуть меньше года. За это время я узнала о стилях и художниках больше, чем за всю свою предыдущую жизнь. И мне всё ещё не надоело. Потому что я вижу, куда расти и к чему стремиться, и мне это нравится. А кроме того, если посмотреть на развитие искусства в 20 веке, станет очевидным, что владение кисточкой и красками вовсе не является обязательным. И я сейчас даже не про пост-модернизм, который и искусством-то не считаю. Фотография. Стрит-арт и муралы. Коллажи (настоящие, а не только фотомонтаж). Да даже ландшафтный дизайн при определённых допущениях. Изобразительное искусство давно вышло за рамки полотна, сейчас медиатором может быть буквально что угодно. В этой парадигме нейроарты - просто ещё один шаг, потому что база всё равно остаётся неизменной: формы, светотени, композиция. Т.е. всё то, что необходимо знать не зависимо от того, чем ты рисуешь и в каком жанре. |
![]() |
|
Isa
Простите, я знаю, что возможно говорю херню, ведь я не художник и никакого худ. образования не имею, но вот это вот всё про дороговизну материалов, специальные принадлежности... Это всё круто, конечно, но вовсе не обязательно. Чаще всего я рисую на обратках распечаток обычной шариковой или гелевой ручкой. Разукрашиваю карандашами восьми цветов или акварельными красками для детей 2000-го года выпуска. Техники интересно пробовать, но не обязательно соблюдать. Мой лозунг - делай так, чтобы тебе самому нравилось. Что-то не нравится - подумай, как это можно изобразить по-другому. Тогда весь процесс рисования превращается в забавную игру. Да ещё и с интересными результатами. 2 |
![]() |
|
luna6, у меня тоже нет худ. образования, и последний раз не график или диаграмму я рисовала, наверное, в младшей школе ))) И умом я тоже понимаю, что можно как-то и попроще, но когда я беру в руки листик и карандаш - у меня сразу наступает ступор. Я просто не знаю, что с ними делать 😁 В умных книжках это называется "боязнью чистого листа", и даже есть какие-то упражнения, как это преодолеть. Но мне, с одной стороны, лениво, а с другой - просто не интересно. В рисунках мне важен не процесс, а результат. И в этом смысле нейросети дают мне то, что не может дать "традишка" - я не трачу время на постановку руки, отработку графики и базы, а сразу начинаю экспериментировать в творческом плане. Мне интересны идеи и результаты, но я не готова тратить много времени на реализацию.
Показать полностью
На NC есть много конкурсов, в том числе творческих, когда тебе ставят задачу и ограничения, и ты должен во всё это вписаться, да ещё и получить интересный результат, который понравится другим своей оригинальностью или красотой. Допустим, тебе дают 3 слова, ты максимум можешь добавить ещё 7 - и это весь промт. И эти 3 слова обычно так хитро подобраны, что они сильно влияют на выдачу, ещё больше ограничивая тебя в жанре или в технике. Это очень здорово стимулирует мозговую активность и заставляет перебирать варианты. А ещё здорово помогает разобраться в определённой технике или жанре - как использовать, с чем подать. И вот это мне нравится. А сидеть разрабатывать мелкую моторику - нет. |
![]() |
|
Isa
Каждому своё) |
![]() |
|
Isa
когда тебе ставят задачу и ограничения, и ты должен во всё это вписаться, да ещё и получить интересный результат, который понравится другим своей оригинальностью или красотой. Допустим, тебе дают 3 слова, ты максимум можешь добавить ещё 7 - и это весь промт. И эти 3 слова обычно так хитро подобраны, что они сильно влияют на выдачу, ещё больше ограничивая тебя в жанре или в технике. Это как калейдоскоп крутить. И конкурсы такие же: «Даем вам три полных оборота и еще полоборота, чтобы вы получили красивый рисунок». |
![]() |
|
luna6, безусловно ))
Показать полностью
Jinger Beer Это как калейдоскоп крутить. А вот здесь вы не правы. Продолжая вашу аналогию - в готовом калейдоскопе запечатано определённое количество камешков, и их цвета заранее известны, как и форма.Здесь же вы сами берёте камешки, причём какие хотите и сколько хотите - по цвету, по текстуре, по количеству. И ваш соперник тоже, и эти наборы не будут совпадать. Не хочу сейчас лезть в математику и искать формулы, но смысл в том, что количество возможных вариантов в этом случае не бесконечно, конечно, но стремится к нему ))) А учитывая, что можно брать ещё разные модели, и у них будут свои вариации параметров... Короче, поверьте на слово: вот сколько я играю, ни разу ещё не видела одинаковых рисунков или очень похожих (если люди заранее договорились). Рисовать-то можно что угодно - собачку, человечка, пейзаж или вообще абстракцию. Даже стиль можно переопределить, если он задан в 3 словах. Это долго объяснять, проще один раз показать: https://creator.nightcafe.studio/game/a9nRpmAHh2ktxjLFzL1x |
![]() |
|
Isa
Я думаю, что у вас калейдоскоп просто гораздо больше, камешков там больше и с возможностью добавлять или убавлять еще зеркал. Сложнее калейдоскоп. А в инструмент художника он превратится хотя бы тогда, когда в заданных параметрах научится шлепать одного и того же персонажа в одной и той же одежде и интерьерах - экстерьерах кадр за кадром, а не как сейчас - как выпали кости судьбы. |
![]() |
|
Jinger Beer
Я думаю, что у вас калейдоскоп просто гораздо больше А может быть, это просто не калейдоскоп, а что-то другое )))когда в заданных параметрах научится шлепать одного и того же персонажа Это и сейчас возможно. В разных нейросетях реализуется по-разному, и там есть свои тонкости. В Midjourney есть параметр cref, хотя мне не очень нравится, как оно реализовано. В SD и Flux есть такая вещь, как LORA - не помню, как расшифровывается, но смысл в том, что вы можете натренировать модель на изображение определённого персонажа или человека, правда, это потребует датасет изображений в хорошем качестве и разрешении. И там есть нюанс с авторскими правами и разрешением на использование оцифрованных изображений реальных людей.Но вроде на Хабре я читала статью, что умельцы даже комиксы с помощью нейросети научились рисовать и выпускать. Оригинальные, я имею в виду. |
![]() |
|
Но вроде на Хабре я читала статью, что умельцы даже комиксы с помощью нейросети научились рисовать и выпускать. Оригинальные, я имею в виду. Вот это мне интересно. |