↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
flamarina Онлайн
26 марта в 20:50
Aa Aa
#про_литературу #имха

К разбору стихов некоторые любят применять уничижительное "простая рифма". Причём таким тоном, словно это хуже всех "аместистовоглазых блондинок" оптом.

Конечно, рифм в виде одной и той же части речи в одной и той же форме (колос/волос, ушёл/нашёл) по возможности лучше избегать.
Но:

1) Классика полна "простых рифм". Начиная с Пушкина ("постовых/родных", "сказать / наказать"...)

И так вплоть до Цветаевой, знаменитой словесными экспериментами Цветаевой, звезды даже в россыпе созвездий Серебряного века, которая не гнушалась рифмовать ночей / мечей, эфир /мир, ночь / дочь

Так может не стоит быть святее Папы Римского?

2) Набросать "сложных" рифм просто, если не задумываться о смысле. Скоро так и нейросети смогут (думаю, уже могут, на самом деле).

А в классике есть люди типа Пастернака, которые диво как сложны, но пересказу не поддаются.
Что бы вы сказали анонимному автору, который пишет вот так:

Весною слышен шорох снов
И шелест новостей и истин.
Ты из семьи таких основ.
Твой смысл, как воздух, бескорыстен.

Легко проснуться и прозреть,
Словесный сор из сердца вытрясть
И жить, не засоряясь впредь,
Все это — небольшая хитрость.

Смогли бы вы ответить на вопрос, о чём это (кроме общих слов "наверное, о любви") и что вообще происходит? Не думаю. Но Пастернак Нобелевский лауреат, поэтому его творчеству не задают вопросы.

С другой стороны, если мы о любви, то есть знаменитое "Эхо любви" Рождественского.
Не правда ли, оно "цепляет" сильнее и держит дольше?
А как насчёт того, что звёзд / вёрст, круга / друга, была / звала – это "простые рифмы"?

Верно, никак. Не в рифме дело, совсем не в рифме.
26 марта в 20:50
7 комментариев из 15
flamarina Онлайн
Матемаг
Да нет, ритм там нужен, просто не всегда заметен, потому что немного более сложный.

Ну, значит, это просто не ваша трава...
flamarina
ритм там нужен
Суть в том, что ритм не нужен в словах песни. Потому что вокалист может играть с длительностью гласных едва ли не как угодно, чтобы этот самый ритм сформировать. В песне - нужен, в словах песни - вообще нет.

Ну, значит, это просто не ваша трава...
Мэй би. При этом мне нравится думать над многогранными штуками типа всяких символических и многогранных магических стихий и пр. Т.е. когда маг может, условно говоря, использовать "воздух" как "среду для общения", как "источник жизни" (без дыхания мы очень быстро трупы) и вместе с тем классически вызывать ветер. И тому подобные, но более многогранные штуки (как аспекты в Хоумстаке, кстати). Но обычно осмыслять такие вещи даже в единичном экземпляре очень непросто. О каких-нибудь соединениях "метафорических" стихий думать вообще жесть (вот прям сейчас это делаю, надо ультимативную комбинацию придумать, хех, а вариаций - тьма). В стихах, по идее, образов раз в сто больше, и каждый из них предполагает плюс-минус такую же многогранность в теории, но на практике она сокращается едва ли не в нуль из-за расположения в цепочке образов. Мне нравятся или сложные отдельные образы, или сложные идеи, изложенные явно, а неявные цепочки - это кажется чем-то... извращенческим, пожалуй.
Показать полностью
flamarina Онлайн
Матемаг
Нельзя сформировать из текста любой ритм, даже в рэпе, не говоря уже о попсе.
Попробуйте открыть любой стих... кого хотите. Пушкина, Горького.

А теперь спойте его на мотив "Клён кудрявый" или "Ой, мороз, мороз".

Не получится.
flamarina
Нельзя сформировать из текста любой ритм, даже в рэпе, не говоря уже о попсе
Я вообще не думал о рэпе и попсе, потому что не слушаю обоих. Понятия не имею, как там, но в симфоник метале достаточно много вариации. Понятно, что не ЛЮБОЙ, а под музыку ритм. Как бы самоочевидно, что любой текст на любой ритм не напеть, однако по словам Нэтти зачастую даже вредно встраивать в слова песни ритм полностью.
Jinger Beer Онлайн
flamarina
Матемаг
Нельзя сформировать из текста любой ритм, даже в рэпе, не говоря уже о попсе.
Попробуйте открыть любой стих... кого хотите. Пушкина, Горького.

А теперь спойте его на мотив "Клён кудрявый" или "Ой, мороз, мороз".

Не получится.
Любой, может быть, и нельзя, но моё общение с нейросеть Suno показало, что тексты очень сильно резиновые в этом смысле. А они словно сова. А сову, как известно, можно натянуть на разные, не очень подходящие для этого предметы географического назначения.
flamarina Онлайн
Матемаг
Симфоник метал музыкально устроен близко к поп-музыке, только с другими инструментами и более мощным вокалом.

однако по словам Нэтти зачастую даже вредно встраивать в слова песни ритм полностью.
Это как раз то, что я изложила как "более свободный ритм".
Грубо говоря, длина строки должна быть побольше.

Jinger Beer
А вот тут вы не правы. Один и тот же текст можно представить в любом ЖАНРЕ, это верно.
Но жанр – чаще всего просто вопрос оранжировки.
Рок можно получить из попсы, трип-хоп из пауэр-метала, рэгги из евроденса. Где-то сменить минорный ключ на мажорный, где-то транспонировать, заменить синтезатор на скрипку – и привет. А мелодия может остаться той же...
Так что Suno не слова на мелодии натягивает, а просто играется аранжировками.

Без всяких Suno, сравните песню "Can't help falling in love":

От Элвиса Пресли:
https://pinkamuz.pro/search/Elvis%20Presley%20Cant%20Help%20Falling%20In%20Love

От Tommee Proffitt:
https://pinkamuz.pro/search/can%20t%20help%20falling%20in%20love%20tommee%20profitt%20brooke

Ну и классика – I will always love you от Долли Парсонс. Вариант Уитни Хьюстон ТАК сильно отличается, что кажется – мелодия другая. А она та же...
Показать полностью
Jinger Beer Онлайн
flamarina
Не буду спорить, но я получал по два десятка разных прекрасных песен с разными мелодиями на одни и те же слова. Хотел сейчас для примера использовать эту песню Элвиса Пресли. Однако из-за использования этого текста меня на сутки заблокировали, поэтому у меня не будет образца для примера.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть