Скарамар
>>еще иногда и с отсылками или пасхалками, которых нефандомщик вообще не поймет и дропнет на втором-третьем абзаце

Причём это тоже можно!!:) стараюсь работы писать так, чтобы всем было норм, но знающие словили свой отдельный особый кайф от микропасхалок;) они тоже вполне себе впишутся, если знать, как вписывать

мисс Элинор
Пасиба!!! А как я радовалась, когда народ начинать читать «Ведьму»?:)) это ж победа - затянуть в фандом своим творчеством!

Pauli Bal
Для меня конкурс - это повод творить, а не цель :) Но логику товарищей выше я поняла, да. Такшт...
*любитель отсылок и пасхалок уползает обратно в раковинку со своим бесценным мнением*

Тауриндиэ
Обожаю отсылки и пасхалки! Уже написала выше)) Не отменяют какориджность ни разу:))

А при чем тут творчество?.. как будто те, кто стараются писать истории, понятные более широкому кругу читателей, не творчеством занимаются и не испытывают творческих порывов. Даже немного обидно стало))
Вот тут уже я логику не вижу…

*по прежнему кажется, что те, кто против какориджности, думают про какую-то дикую крайность, которая превращает хорошую работу в плохую, а не наоборот*

Скарамар
(Простите, но теперь не выдержала уже я)
А я больше не ною. Практически не ною. Привыкла.
Если читатель конкурса сдюжит мою писанину и оценит ее по достоинству - чудесно, довольны жизнью будем мы оба. Если читатель не сдюжит и бросит все на середине - се ля ви, на конкурсе есть работы других людей, может, им повезет больше. Если читатель сдюжит, но объестся кактуса... ну, жаль его, что тут еще сказать? А в критике может оказаться рациональное зерно.

Какая интересная дискуссия. Вставлю свои пять копеек на собственном примере. В прошлом конкурсе читала абсолютно всё, и половину фандомов из того впервые в глаза увидела. Тем не менее, мне очень даже зашло. "Коготь Рук", "Маренова тропа", "Дух утешения", "Долгое Эхо" - это те, что вспомнились. И там всё было понятно, не знаю уж, как авторы писали: вканон или какоридж.
Но в случае если в фике отсылка на отсылке, на события фика влияют события, произошедшие когда-то там, под кодовым названием "не будем об этом говорить, мне тяжело", трудно выжать из себя что-то для конструктивного отзыва, кроме как расписывать, что ты не в теме. А конкурс же фидбэк и предполагает.

Pauli Bal
Я про цель. KNS вот выше написала, что какориджность нужна, чтобы побеждать.
Мне вот не нужна, потому что не за победами на конкурсы хожу, так что могу себе позволить писать фандомное как мне нравится)

Тауриндиэ
Так речь-то про командный конкурс! Сокомандникам тоже не нужна победа? Точно-точно? Про индивидуальные конкурсы речи нет.

Rena Peace
Мне тоже кажется, многие авторы отлично справляются с задачей без излишнего и бестолкового разжевывания каждого плюя. И в сумме получается интересно и понятно:)

Pauli Bal
кто ж спорит) иной раз читаешь работу, очень легко всё и понятно, и потому интересно, хотя фандома не знаешь, а потом в комменты приходит знаток, и вдруг выясняется, что весь фанфик, по сути, состоит из сплошных отсылок и пасхалок, но автор так искусно балансирует на грани какориджа и канонного фикла, что просто снять перед ним шляпу и осыпать восторгами за такой подход к творчеству.

KNS
Я сокомандников предупреждала, что не нужна. Пока не выгнали)

Тауриндиэ
Это не единственная существующая цель. У меня другая: мне ВАЖНО чтобы работы были относительно независимыми. Вот такой у меня личный творческий писательский интерес. И я вовсе не против фандомных фанфиков))
Вторая цель - такие работы действительно больше читают, а мне нравится писать так, чтобы читатель кайфанул, а потом рассказал мне об этом 😆
Тоже ничего не имею против того, что кто то пишет исключительно для себя… но вот важно мне, чтобы по ту сторону человек получил удовольствие.
А по поводу побед… ни разу не писала «чтобы победить», но мой подход и в этом плане играл мне в плюс.

Скарамар
Дааа, это мастерство!!:) иду в том направлении 😂 пока с переменным успехом

ИМХО, любой хороший фанфик должен хотя бы частично быть какориджем, потому что он должен читаться как минимум как самостоятельный текст. Иначе это огрызок фанфика.
ОК, половина читателей не поймет пасхалки, половина неправильно оценит ситуацию, кто-то не проникается персонажами, потому что не знает их предысторию. Это нормально.
Но если читатель идёт по тексту с выпученными глазами, не понимая вообще ничего даже в плане событий, то проблема в тексте.

Pauli Bal

Ага, я тоже так думаю. И я ведь тоже пишу по редкофандомам, и не всегда это школьная классика)) Правда, у меня есть манера дополнить и изменить канон до неузнаваемости... *пожимает плечами*

Я вообще всегда пишу с желанием представить читателю и персонажей, и мир - ведь это часть сюжета, это выходит само собой. Как вообще можно рассказать историю иначе? Я даже на Микроскоп умудрялась таскать такое фандомное, на которое никто не жаловался, что "непонятно". Хотя 5 КБ - это жестокое ограничение... ))

Ну и да, фандомы бывают разные. Когда я пишу "это было в эпоху короля Артура", конечно, можно не сомневаться, что читатели представят себе легендарное Средневековье, рыцарей, дам, турниры и замки. А если фандом более своеобразный и там внутри какие-то свои странности, артефакты и уникальный антураж - конечно, нужно объяснить их. В тексте или в сносках. Не вижу в этом ничего плохого и сложного. Это же любимый фандом, я хочу про него рассказать, за этим и пришла!

мисс Элинор
Класс, рада, что замысел работает. Супер!))) Когда пишу на конкурс, держу в голове, что должно быть понятно. Ибо конкурс же и надо быть френдли к читателю)))

Впрочем, у меня пара человек и не конкурсное как оридж читают – что мне кажется жутко приятным, на самом деле.

Rena Peace
Мурк)

Katedemort Krit
«Читатель-френдли». Берём в словарик 🤣

Pauli Bal
Да!)))

А уж как приятно читателю, когда к нему френдли-отношение))) Лично мне, как читателю, нравится, когда на конкурсах можно хотя бы в сюжет вникнуть, а не сидеть и хлопать глазами. И нет, мне не лениво пойти в энциклопедии посмотреть, да и даже в других местах информацию найти, что и делаю периодически. Однако это всё время затрачивает, а учитывая, что стараюсь я не только ради ачивки, а просто хочется и фидбэк принести всем, и удовольствие самой получить (потому что работа может быть по незнакомому фандому, но так вкусно написана, что читаешь затаив дыхание. А уж если и без залезаний в кучу разных мест - тем более отлично) - ну, это немного расстраивает, правда))