↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Начальник Камчатки
15 января в 19:31
Aa Aa
#ГП #вопрос

В каноне мы имеем несколько случаев добровольных превращений в животных и одно недобровольное. Но странно, что никто там не злоупотреблял этим навыком. Особенно ПС и сам Темный Лорд, которые могли в наказание превращать кого-нибудь в жаб или кроликов...
Есть ли тексты, в которых Лорд наказывает кого-то таким способом?
15 января в 19:31
35 комментариев из 38
Саггаро Гиерри
Ну да, проклятие, а не трансфигурация. Но суть то похожая - насильственное превращение человека в животное в качестве наказания/шутки. Поэтому и решил упомянуть, возможно тс будет интересно поискать истории с подобным сюжетом.
Alex_P_Nest
Нагайна ещё одно доказательство того, что есть в ГП проклятья, которые не снять.
Более наглядное чем Астория.
PersikPas
Ага. Но и в книгах были прямые упоминания таковых. Как минимум - ликантропия и последствия принятия крови единорогов (но в этом случае указанно только, что выпившего ждет жопа).
Плюс, отдельно стоит упомянуть магические увечья (Шрамы Грюма и выжившего близнеца Уизли, рука Дамблдора, сознание родителей невила)
Потому что маги воюют на расстояниях превышающих дальность трансфигурации.
Asteroid
Ну так тс спрашивал про пытки, а не про убийства/битвы. Да и к тому-же, а разве в книгах говорилось, что для трансфигурации нужно быть близко к предмету? По идее это точно такие-же заклинания.
Alex_P_Nest
Нагайну мы видим более длительное время. И видим реальную жесть - проклятье становится более страшным - утрата человеческого облика и личности
А в чём смысл наказания превращением? Напомню, что младшего Малфоя наказали не самим превращением, а избиением тушки.
Alex_P_Nest
Не, я не спорю, просто пишу первое что в голову пришло
Deskolador
Скорее унижением его наказали
Что-то было про ёжиков, и буйное семейство превратившееся в каких-то волшебных чудовищ
Еще Слагхорн превращался в кресло (а мог бы и в порося наверное на время), а Магкошка превращала стол в свинью... Хотя это немного другое.
*вспоминает фанфик по ГП про лисичку, у которой анимагическая форма человек (Персефона или Милли?), но это вовсе третье😈*
Alex_P_Nest
тс спрашивал про пытки,
Зачем, когда есть универсальное круцио?
4eRUBINaSlach

*вспоминает фанфик по ГП про лисичку, у которой анимагическая форма человек (Персефона или Милли?), но это вовсе третье😈*
Неужели кицунэ? :) А ссылку можно?
Емнип, поднимали этот вопрос, но скорее насчёт применения в бою. Нормального ответа не существует. А насчёт применения в качестве наказания... смысл? Животное по умолчанию не чувствует боль. Какая разница, ты в форме животного или в форме человека пытать будешь? Даже скорее, судя по словам Сириуса, в форме животного будет слабее чувствоваться, т.ч. без толку. И "наказание" легче переживаться будет, чем в форме животного. Типа почилил с 1/10 сознания бурундуком, тебя превратили обратно, тебе и пофиг.
Матемаг
Сириус говорил, что в форме животного дементоры менее страшны. Про физическую боль речи не было, вроде.

И с чего это вдруг животные боль не чувствуют?
PersikPas
Сириус говорил, что в форме животного дементоры менее страшны. Про физическую боль речи не было, вроде.
Он говорил гораздо более сложную вещь:
Вы же знаете, дементоры ничего не видят, — он сглотнул, — они воспринимают людей только через их эмоции… И они ощущали только, что мои чувства в эти часы делаются менее… менее человеческими, менее сложными.
Чувства становятся менее человеческими. Под "чувствами" здесь подразумевается эмоциональные формы и, одновременно, просто чувства, перцепция. Представь себе, что когда тебе больно и страшно, тебе просто больно и страшно. Больше ничего. А человеку, когда ему больно и страшно, может покалечить психику. Всякие серьёзные психотравмы, синдромы, неврозы, психозы и психиатрические даже расстройства. Животному просто больно и страшно. Конечно, нет никакой жёсткой границы между психикой человека и животного, у животного тоже могут быть аналоги человеческих психических и психиатрических расстройств, но они образуются с меньшей вероятностью, менее быстро и т.п. То есть, "фильтр нечеловечности" как бы сглаживает воздействие. Как будто между нормальной, "заархивированной" психикой и болью есть щит в виде "упрощённой" психики животного.

И с чего это вдруг животные боль не чувствуют?
Хуже осознают. То есть, ты-животное как бы страдаешь, но это менее травматично, легче переживается, чем если бы то же самое было в форме человека.
Показать полностью
Матемаг
Я бы согласилась, но есть Рита Скитер и её анимагтческая форма - жук.
Она в этой форме не просто не утратила человечность и не полетела размножаться и тд, что там насекомые делают, но ещё и запоминала разговоры в малейших деталях
Asteroid
На захваченных пленных?
Матемаг
Ээ, че за странная фраза, как это животное не чувствует боль? 🤨
Где то указывалось, что сознание от долгой анимагии меркнет, и человеку тяжелее вернуться к обычному состоянию. Ну и плюс это наказание не только для самого мага, а родственников: как в сказках, где злая колдунья превратила его в козла/мвшь/чудище.

П.с. лорд создал мини контактный зоопарк с провинившимися пс.
PersikPas, вполне возможно, что это всё, что она умела делать в этой форме. Или вовсе выглядело как "запрограммировать себя на". Нам точно известно и то, что разум мага располагается не только в его мозге (потому что анимагия) и то, что мозг влияет на разум мага (потому что слова Сириуса). В каком конкретно соотношении это проявляется у Риты... Возможно, у каждого анимага по-своему?
Начальник Камчатки
как это животное не чувствует боль?
Я этого не писал.

Где то указывалось, что сознание от долгой анимагии меркнет, и человеку тяжелее вернуться к обычному состоянию
Не помню такого. Питер ничё так выглядел, сориентировался мгновенно.

Ну и плюс это наказание не только для самого мага, а родственников: как в сказках, где злая колдунья превратила его в козла/мвшь/чудище.
С одной стороны, да, с другой стороны, достаточно найти мага с навыками обратной трансфигурации - и готово. Обратная трансфигурация проходится в Хогвартсе. Не помню, на каком курсе, но не на 7. Т.е. каждый ну пятый выпускник Хога такое расколдует - не очень-то и страшно.
Матемаг
Вполне возможно, что это и не всё чтт она умела делать. Вполне возможно, что Сириус вообще ничего не умел делать в виде пса кроме как лаять, прыгать и махать хвостом
PersikPas, да, конечно. Возможно, что это даже прокачиваемый навык, т.е. Рита ПРЕВОЗМОГЛА и научилась в форме жука такому, чему Сириус даже не думал, что можно научиться. Возможно. Но в любом случае человек неподготовленный скорее будет как Сириус, нежели как Рита. Поэтому...
Матемаг
"Животное по умолчанию не чувствует боль"- прозвучало странно, но я ниже ответ прочитала, поняла, что имели ввиду.
в целом, хороший подарок малфоям при случае: вот ваш новый питомец Драко, не забывайте убирать за ним.
Матемаг
Сириус возможно был таким из ща дементоров
Начальник Камчатки
в целом, хороший подарок малфоям при случае: вот ваш новый питомец Драко, не забывайте убирать за ним.
Только надо защитить на уровне крестража, чтоб не расколдовали!

PersikPas
Ну по его словам, другая форма меняла воздействие дементоров. Я не думаю, что аниформа Блэка научилась противодействовать дементорам из-за его нахождения в Азкабане, хмн.
Матемаг
Не, дементоры его в виде собаки воспринимали ьолее слабым
PersikPas, не "слабым".
Матемаг
PersikPas, не "слабым".
Меньше жрали?
dariola
4eRUBINaSlach
Неужели кицунэ? :) А ссылку можно?
Нашла только это про кошку: КотоМилли
Странно, была уверена, что это лиса🤔🤦 Или может другой фф читала не про Милли, а про Паркинсон?) Если кто найдёт, киньте ссылку.
Матемаг
PersikPas, вполне возможно, что это всё, что она умела делать в этой форме. Или вовсе выглядело как "запрограммировать себя на". Нам точно известно и то, что разум мага располагается не только в его мозге (потому что анимагия) и то, что мозг влияет на разум мага (потому что слова Сириуса). В каком конкретно соотношении это проявляется у Риты... Возможно, у каждого анимага по-своему?
Блин. Я только что подумала о том, что у жука вообще не мозг. Если мозг собаки хоть как то похож на человеческий, то у насекомого вообще всё не то, насекомые это же как роботы - делают только то, что в программе, но Рита она запоминала всё в малейших деталях. А значит возможно всё индивидуально и просто Сириус сам по себе был немного не в себе
PersikPas
возможно всё индивидуально
Или тренируемо.

и просто Сириус сам по себе был немного не в себе
Он не в себе был ещё до заключения. Однако в заключении анимагия помогала ему менять одно "не в себе" на другое "не в себе".
Был фик, в котором Дамбигад в качестве курощения СильноГаре ненадолго превратил того в мокрицу, и Сильногаре прочувствовал весь экзистенциальный ужас бытия ничтожной маленькой тварью.
Еще в одном фике Дамбигад превращал СильноГаре в подставку под ноги, и таки использовал по назначению (а Гарри все ощущал, в том числе запахи).
Исповедник
Ни стыда, ни совести, ни ссылок) 🤣
4eRUBINaSlach
Я уже плохо помню, что это за фики. Кажется, один из них - Turn Me Loose: A Harry Potter Adventure
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть