↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Smaragd
16 июля 2014
Aa Aa
Должен ли человек любить Родину? Ведь мы не выбираем, где родиться. Что такое Родина? синоним ли она государству? и предатель родины (кто он?) - одно из самых тяжких преступлений?
16 июля 2014
22 комментариев из 119 (показать все)
_Lenor_
Nym, вы нам льстите, конечно, но, хах, всенепременно сообщу ;)

Мы, правда, государственники и вцелом не против Путина. Если он будет управлять народом железной рукой, а церковь утратит все права и непосредственно перейдёт в его подчинение - мы только рады будем. Не зря ведь за границей о тоталитарной России поговаривают - предчувствуют *отдаёт честь флагу России*
Nym
Natalya, странно, что вы не против Путина... он за РПЦ, ездит даже иконки целовать по большим праздникам. Непоследовательные вы.

А я не льщу, я - опасаюсь. Вы художником никогда не хотели стать? А то, может, лучше всё же с кистями к мольберту?
Модернити такое модернити. Оно очень привлекательно, но, увы, прошло.
_Lenor_
Nym, что касается Путина, он, конечно, не во всём идеален, однако ситуация с Крымом показывает его как человека сильного и готового пойти против всего мирового сообщества. Правительству бы ещё смелости побольше, а христианизации поменьше - замечательно будет.

Просто сейчас никого кроме Путина на пост президента лучше не найдётся. Однажды и его сменят, только главное не когда, а КТО. Революция как свержение власти осталась далеко в 20 веке, была актуальна лишь для того времени, хоть и вызывала гражданский подъём. Нынешняя революция - революция против застоявшегося общественного сознания. Это вытравливание безыдейности из человеческого мозга, это реформы, порождающие патриотизм (Нормы ГТО - яркое тому подтверждение). Единый одобренный государством учебник истории, школьная форма, частое исполнение гимна, польза спорта для молодёжи, проправительственное общественное движение "Наши" (которое, кстати, далеко не либеральное) - вот признаки той самой революции общественного сознания.

Церковь же в этом во всём (как бы мне не было противно) сыграет свою роль. Но можно и с ней смириться. Когда РПЦ, наконец, перестанет провозглашать всепрощение и равенство, то будет не самой худшей инстанцией для страны. Но лишь подчинённая закону, и главное, чтоб нас иконки целовать не заставляли.

Да, мы сталинисты, ленинцы, даже сторонники Ивана Грозного (не знаю, как сократить), но и Путин нам не враг - он тоже ярый государственник и совсем не сторонник демократии, как может показаться - он авторитарист.
В 43 году Сталин восстановил патриаршество, потому что это было необходимо для победы в войне (церковь при нём далеко не к всепрощению призывала), а значит - переживём, лишь бы молиться не заставили.

Не, рисовать никогда желания не возникало, да и не умею я, что печально. С 15 лет мне очень хотелось стать политиком, для чего сейчас в институт на политолога и поступила. Так что лет 18-20, и ждите ;)

Уезжать не надо - "у нас длинные руки", везде достанем (щютка). А жизнь, всё же, слишком прекрасна, чтобы стреляться, и тем более важна, чтобы не разочаровываться в ней.
Показать полностью
Nym
18-20? Хм, возможно, ещё и успею свалить. Хотя... если попрётесь мир захватывать, то и смысла особого нет.
А после описаний прекрасной жизни в вашей вариации, нет, я лучше стреляться. Оттуда ещё никого не доставали.
Ибо я против инкубаторства, против насильственной патриотизации, против пропаганды... дайте мне свободу или дайте смерть!

Тупиковая дискуссия, на самом деле. Позиции обоюдно ясны, к консенсусу прийти не представляется возможным, истина повесилась -адцатью комментариями выше. Да и отвлекаю я вас, наверное, от мыслей об уничтож... благе народном, да, о благе.
_Lenor_
Ну, что до меня - что смогу, то сделаю. Выгорит - прославят на века (да, я скро-о-омная), нет - через несколько десятилетий молодёжь героизирует. Задам, так сказать, вектор развития.

Истина повесилась, увы, но я задам последний вопрос: кто вы по социотипу и психотипу (это психологическая наука такая - соционика и психософия)?
Я, например, Гамлет (Наставник) и ВЭЛФ (Анна Ахматова).
Nym
Социотип - Габен, из чего логично следует, что общий язык нам не найти.
А психотип... раньше не проходила, сейчас вот выбил Гёте ФВЛЭ.
Хотя я бы не придавала этим наукам особого значения, больше напоминает салонные игры девятнадцатого века. А вам это как-то помогает?
Алсо, вспомнилось

национальная идея, говорили они,
так победим, говорили они,
мало ли, где сейчас на местах перегибы,
время такое, нужно быть четче: либо
мы их – либо они нас.
фас!
кончился ваш постмодерн, и на этот раз
кто не с нами – тот против нас.

кличет родина-мать,
зовет ее защищать,
иди, бери автомат.

от внешнего врага – а от внутреннего прежде:
вшивых интеллигентов, до сих пор живущих в надежде,
что можно всех помирить и не убивать никого.
наступай, наступай, наступай волной огневой,
с этими – разберемся.
поднимается черный дым.
так победим.
так защитим.

***
родина, мать-одиночка с кровавыми дырами вместо глаз
причитает: для того ли растила вас.
очередь навскидку, над дорогой фонтанчик пылит.
кто это там скулит?

***
знаю, будет царство этих – не злых,
но не думающих сейчас.
сохрани нас господи – не от них,
а от зверя внутри нас,
чтоб не уподобиться в ненависти святой,
чтоб не разучиться смеяться над
и бессмысленной злобой, и пафосом, и собой,
и детьми, что мечтают взять автомат.

***
сохрани нас господи, андрогинных, читающих, пьющих,
недобитых выкормышей постмодерна,
несъедобную, лишнюю человеческую гущу,
бессмысленную эстетизацию бытия, наверно.

по пьяни рисующих картины про море,
утопающих в эстетике декаданса,
господи, в логичном финале истории
сохрани нас, господи, в нашем пьянстве,
в нашем блядстве
и нашем братстве,
чтобы, когда за нами придут с автоматами – разбираться,
мы не разучились,
не разучились смеяться.


я, пожалуй, не согласен со этой ТЗ по форме (да и по сути, пожалуй, тоже), но по вектору - вполне.
Показать полностью
так хочется вступить в дискуссию, оттягиваю себя за уши и насильно веду спать. мне странно и, одновременно, приятно, что мы, такие разные, с такими разными представлениями, уживаемся вместе. к сожалению, не всегда((
_Lenor_
Facensearo, и где ж вы это "чудо" нашли?
_Lenor_
Nym, ну да - очень полезная вещь. Можно узнать свои достоинства и развивать их, понять свои слабости и успешно искоренять. Можно понять, почему тебе импонируют те или иные люди.
Оказывается, мои политические предпочтения - дух второй квадры, а не "диагноз" как мама-Дост часто говорит ;)

P.S. Третья логика... То-то у нас с вами истина и повесилась.
Nym
Natalya, можно посмотреть на дискуссию и позитивно: при всех разногласиях два общих пункта всё же нашлись. Отрицательное отношение к РПЦ и третья логика))

Не знаю, что там у меня с проблемами по психософии, а описание Габена вполне устраивает и почти совпадает даже. Да, диванный монстр с эмоциональным диапазоном зубочистки, интроверт с упрямством булыжника, но не вижу причин исправляться.
Кстати, насчёт людей весьма сомнительно - дуалов некоторых просто не переношу, Гексли несносно шумные в реальной жизни, зато одна из близких подруг Гамлет (вдвоём ржали по этому поводу).
_Lenor_
Nym, а может вы - Бальзак? По описанию тоже подходит, да и ценности у вас третьеквадральные (ну, как мне показалось). И, кстати, неприятие Гексли тоже говорит о многом. А Наполеоны вам как, импонируют?
Nym
С Наполеонами не сталкивалась, а так мне вообще мало кто импонирует. Прирождённый мизантроп. Но в себе-Габене практически полностью уверена, раз десять типировали за последние шесть лет и только один раз Есенин вместо Мастера вышел.

И онлайн-тесты с самоопределением - это, конечно, не верх объективизма, но одиннадцатый:http://mysocio.ru/test/tolstikova/result/1049501
попробовала этот тест)). выяснилось то, что я и так знаю: очень противоречивая я личность, соответствие типу - всего 40 процентов.
Nym
Smaragd, поэтому лучше, когда типирует либо близкий друг, либо специалист. Ибо самим людям свойственно необъективно оценивать собственные черты и склонности. Часто выпадает не то, что есть на самом деле, а тот тип, каким хотелось бы быть...
там некоторые вопросы весьма странно сформулированы, не в виде однозначной альтернативы.
Nym
Тесты всякие, и на 20, и на 70, и на 114, но суть всегда сводится к четырём выборам:
1) планирование/импровизация
2) разум/эмоции
3) теория/практика (проанализировать/поэкспериментировать)
4) экстраверт/интроверт

А из этих 4-х складываются шестнадцать тимов. Но, к примеру, моя мама - чудовищный экстраверт, общается везде, со всеми, по поводу и без, но нет, она не экстраверт - если верить её же словам.
> Facensearo, и где ж вы это "чудо" нашли?

околоролевицкие поэты, полагаю я
_Lenor_
Facensearo, странные поэты :(
О хороших вещах надо писать, а не тоталитаристов осуждать.
Ну, видимо им оно не "надо". Мир прекрасен и удивителен, чо.

А осуждать тоталитаристов - хорошо, потому что слишком тоталитаризм притягателен и слишком опасен.
_Lenor_
Притягателен - это верно, а опасен он лишь для врагов. Если человек будет за МНИМУЮ свободу самовыражения (чаще в извращениях и гедонизме проявляющуюся), то его таковым, врагом, и признают. Уважающий своё дело никогда просто так не подвергнется нападкам со стороны правительства. Маяковский - вот пример того государственного поэта.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть