![]() #asoiaf #муки_творчества
Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристиками, особенно в первых частях: герои говорят одно, а получается другое. Вот, например, бездарное чмо Визерис. Учитывая, что он единственный давал сестре образование, а сестра умеет читать и писать на нескольких языках, считать, знает три версии валирийского и общий язык и имеет представление о куче домов Вестероса, включая геральдику - не такое он и бездарное чмо. Дальше была абсурдная крэк-идея: примерно через год после смерти сэра Виллема Дарри тринадцатилетний Визерис, хлебнувший полуголодной жизни на улице (см. воспоминание Дени, как он сажал ее на колени и говорил "принцессе Таргариен не пристало сидеть в грязи") и необходимости заботиться о ребенке (у Мартина нет детей, он не представляет себе, что такое пятилетка, риалли, Визерис святой, что не поехал крышей раньше) слышит разговор людей из Белой Гавани про суперофигенность Старков и ему приходит в голову ИДЕЯ. За одну из цацок он заказывает копию мейстерской цепи в области валирийской культуры и является к Старку с горестной историей: он юный мейстеренок, посланный Цитаделью на Стену в помощь мейстеру Эйемону, но мама умерла и оставила ему сестру, девочкам на стене не место, он знает про обеты, но просто не может не заботиться о ней и т.д. Его бы скорее всего убили, но когда он рассказывает (совершенно честно) как умирающая мама-роженица хватала его за руку и говорила "Обещай мне, что позаботишься о ней, обещай мне", Неда накрывает флэшбек и таким образом мейстер Верис и его сестра Дени остаются в Винтерфелле помогать в обучении старкушат. (Потому что Мартин садюга, такую гигантскую нагрузку класть на одного Лювина, учитывая спектр обязанностей его как мейстера помимо педагогики.) Где-то сильно дальше по курсу была идея романа с Сансой и того, как отправившись тайком целоваться (не более того) в Старую Башню они нарвались на трахающихся близнецов Ланнистер, но это совсем дальше по курсу, хех. 23 мая 2022
20 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
WMR
Звучит вообще говоря прикольно, но на это ничего же не намекает. Ну кроме самого факта странных отношений, но тут я склонен скорее видеть то что Мартин не справился с собственными выдумками. 1 |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, одна из бед попытки написания фанфика по ПЛиО - начинаешь видеть чудовищные дыры.
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя с другой стороны если Бейлиш бастард Аррена – вполне могло бы быть что это не "папа Бейлиш спас Хостера" а "один грандлорд помог другому не запятнать честь", и то что Хостер Лизу Аррену в итоге втюхал могло бы быть в том числе и банальным шантажом и тогда м.б. папу Аррена даже не сильно бы заботило если бы его сын по факту был бы внуком (особенно если у самого Джона член уже не работал).
1 |
![]() |
|
Lados
Так ему и Аррен многое прощал. Сомнительно, чтобы Хостер мог иметь что-то общее с Алейной Бейлиш. А вот Аррен мог - он лорд Долины. Он же мог и Петира к Хостеру пристроить. Чтоб и в хорошую семью воспитанником, и из Долины убрать. В какую-то особо сильную дружбу Хостера с Бейлишем-старшим (из-за чего Петира взяли на воспитание) как-то не очень верится. Слишком разный уровень, а общество сословное. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
К слову сам Хостер от войны кроме браков дочерей ничего и не получил – даже речников при дворе как то не видать. Уж не мстя ли эта обиженного Аррена за шантаж!
1 |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, но это не катит с нарративной т.з. - Бейлиш не должен быть чьим-то сынком, он как персонаж очень выраженное никто из ниоткуда, а-ля Бронн.
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
WMR
Там не дружба, там емнип батя Бейлиш Хостера на девятигрошовке спас и это чисто благодарность |
![]() |
Lados Онлайн
|
WMR , как говорила Лиззи Беннет, "он дворянин, я дочь дворянина".
Как раз рыцарь и гранд-лорд вполне могут крепко дружить, особенно если рыцарь служил телохранителем или наподобие. А спасение жизни в бою только закрепило дружбу. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Батя Бейлиш вроде уже мелкий лорд и вряд ли он служил Талли, кмк просто в ходе войны отряды из РЗ и Долины в какой то момент в одном месте сражались |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, есть основания считать, что как раз папа Бейлиш (хех, вот кстати редкий товарищ по несчастью княгини Мартелл - важный мужской персонаж без имени, но с историей) стал лордом именно после войны по результатам трудов.
Потому что его папа был межевой рыцарь, прыжок от межевого рыцаря в лорды - несколько широковато. А вот если папа выслужился на войне... 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну он сам по себе не сверхважный. Из таких персонажей ещё отец и дед Клиганы есть. Ну и кмк в любом случае землевладельцу из Долины нечего делать в РЗ, а вот где нибудь в горячке боя он впринципе мог и Хостера отбить и м.б. даже ещё что нибудь совершить за что его уже Аррены пожаловали титулом |
![]() |
|
Lados
Рыцарем стал только дед Петира. А так Бейлиши были вообще непонятно кто. Про спасение жизни не помню, упоминалось ли. Но в принципе одно другому (спасение Бейлишем-старшим Хостера Талли и отношения Алейны с Джоном Арреном) не мешает. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну ещё кстати против теории про родство Аррена и Бейлиша — Аррен вероятно всё же был похож на Гарри Наследника (даже с поправкой на лесть Гарри), а Бейлиш чёт не очень
"Гарри очень красив. Он каждым дюймом выглядит, как придворный муж: пригожий и с чистыми руками, прямой, как копье, с крепкими мышцами. Мужчины, достаточно пожившие, чтобы знать Джона Аррена в молодости, говорили, что сир Гаррольд похож на него. У него светлые песочного цвета волосы, светлые голубые глаза, орлиный нос и ямочки на щечках, когда он улыбается" "Невысокий, быстрый, с внимательными смеющимися серо-зелёными глазами, он предпочитает чёрное с серебром и носит острую бородку. Несмотря на молодость, тёмные волосы его тронуты сединой." Это вот описания с 7к. Общих черт чёт не вижу. Не Бейлиш мог и в мамку уродиться, но если бы Мартин это подразумевал он бы кмк намёков в том числе и во внешности напихал. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
К тому же у Аррена с деторождением явно не очень хорошо — иначе бы он и законных детей сделал больше одного мёртвого и одного непонятно ещё чьего.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Уста Саурона
Да не, если у Аррена не стоит или не работает по другим поводам, а наследник нужен это могло бы быть хоть буквально приказом. Роберт всё равно получился бы арренской крови и вероятно это для Джона могло бы быть лучше чем Гарри Хардинг-Уэйнвуд и только потом Аррен. Но я вот практически полностью уверен что Мартин этого в виду не имел. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но кроме того что это едва ли канон, теория реально много что объясняет
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, я по-моему уже говорил, но у Аррена нет проблем с деторождением - у него есть проблема с тем, что он почему-то не пытался жениться после того, как у него первая жена померла родами, а вторая померла от чумы в первый год брака.
И обе померли аж до Девятигрошовой войны. И да, там прямо сказано, что в молодости он был вылитый Гарри)) |
![]() |
Lados Онлайн
|
Народ, вопрос. Как существо двуязычное, я придумал имя дракончику Визериса... но английское.
Как можно назвать Sundance по-русски? |
![]() |
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Можно поправить на Sundancer и по аналогии с вот ней https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%BB%D1%8F%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%8C%D1%8F Солнечной Плясуньей (или Плясуном если это именно дракон-мужчина) назвать
|