 #ГП #вопрос
Я долго собиралась это спросить, и наконец-то созрела. Значит так: сами мы не местные, поделитесь, кто чем может🤗 На Фанфикс я пришла недавно. В фандоме ГП никогда не состояла. Книги Роулинг не читала(ладно, надкусила первый том и дропнула не дойдя даже до поезда в Хогвартс). Просто фильмы посмотрела – и все. Но раньше я была уверена, что Снейпа все любят. А тут такие страсти из-за него. И теги для скрыта... В общем, не срача ради, но можете поделиться, кого и что в Снейпе бесит? *шепотом: я уже спрашивала читавших книги друзей - не помогло. Они тоже уверены, что всем Снейп нравится(их всего двое и они тоже не из фандомных) Бесячие тропы из фиков со Снейпом тоже можете кидать. По своим фандомам знаю: иногда часто встречающееся фанонное видение хлеще канона отвращает от персонажа P. S.: я не агрессивный фанат, спорить/агриться не буду. Мне чисто в целях повышения снейпо и ГПобразованности. Собственно, и мысли, чем этот герой нравится тоже можно кидать. Ибо сравнить впечатления тоже интересно. **первый раз вообще в это лезу, но надеюсь, что обсуждение пройдет мирно 14 марта 2022
6 |
 |
FluktLight
|
|
Снейп типичный препод которому приходится преподавать предмет к которому он неравнодушен, стаду баранов.
С учётом личных тараканов. 5 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
FluktLight ох, вот да! Мне точно так же показалось.
Мой любимый тип преподавателей. Обычно большинство их ненавидит, на даже твердый трояк у такого учителя - уже признак наличия знаний выше среднего. 2 |
|
 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Вот знаете, я понимаю учителей, но, блин, у меня были в школе педагоги, которых, условно говоря, боялся весь класс. И да, они, вероятно, могли с кем-то обойтись строго, несправедливо, но это были единичные случаи, и до оскорблений и гнобления учеников они не допускались. Что, внезапно, и делал Снейп по отношению к Гарри, а не предъявлял просто завышенные требования больше обычного. Я бы могла еще сказать, что он к остальным ученикам он был "строг, но справедлив", но и тут в книге говорится, что он был предвзят по отношению к Слизерину, хотя, казалось, если ты предъявляешь завышенные требования - делай это ко всем. 6 |
|
 |
|
|
Arandomork
Показать полностью
Не фанат Снейпа, так как в молодости он выбрал организацию, одной из целей которой было в прямом смысле слова истребить его лучшую подругу и таких как она. Потом он умолял Дамблдора спасти Лили а что у нее муж и ребенок - по барабану, ему только Лили была и нужна. Поэтому не верю в его неземную любовь к Лили, тут стремная одержимость (ИМХО!!!). Нормально преподавать не умел и, пережив буллинг, охотно отрывался на детях, которые ему противопоставить не могли вообще ничего. Бедные несчастные зашуганные дети, вооружённые волшебными палочками... Особенно жалко Гермиону, которая от безысходности решилась сжечь Снейпа прямо на футбольном матче)))Что касается организации, в которую Снейп вступил в ранней молодости, то хз, что ему Волдеморт пообещал на собеседовании. Волдеморт, он же... хитрый. Умеет быть вежливым и обаятельным. Вряд ли он ему с порога сообщил что набирает банду для террора. Ну и про просьбу, как вы себе это представляете?.. - Директор, а директор, Джеймса тоже надо обязательно спасти, этот лось мне дорог как память о школьных годах. "Нормально преподавать не умел" Ага. А он вообще хотел сделать карьеру учителя? Его просто поставили перед фактом: всё, теперь уроки зельеварения будешь вести ты! 3 |
|
 |
|
|
мистер Фокс
Ну ёшки-матрёшки, не хочу спорить о Снейпе, вот совсем. У вас одно его видение, у меня другое и оба имеют право на существование) |
|
|
Немайн
|
|
Он меня не бесит, он мне просто не нравится своим характером и скотским поведением.
Срываться на детишках? Да. Переносить обиды с Джеймса на Гарри? Да, да, и ещё раз да. Втемяшиться в Лили, зациклившись на ней? Сто раз да. В общем, Снейп мудло обыкновенное, пусть и работающее во благо. 5 |
|
|
|
|
Немаин
Он меня не бесит, он мне просто не нравится своим характером и скотским поведением. Вы, являитесь, Гаррей пот тером!..Срываться на детишках? Да. Переносить обиды с Джеймса на Гарри? Да, да, и ещё раз да. |
|
|
Немайн
|
|
мистер Фокс
Я являюсь человеком, который считает что дети не виноваты в ошибках своих родителей. Но Снейп этого не понимает. 6 |
|
 |
|
|
Я думаю, в восприятии Снейпа-препода часто упускают то, что он шпион и работает на Дамблдора с самой первой книги. Я склоняюсь, что он шпион и агент в большей степени.
Он в курсе, что в замке фил камень, помогал сочинять задачки на пути к нему, весьма невзрослые, что намекает - Дамблдор ожидает, что Гарри пойдет туда. Впервые видит Гарри, сына любимой Лили, масса сложных чувств, а эмоциональный интеллект невысок, голову клинит, плюс волнения за парня. Снейп, как может, оказывает заботу. Спрашивает важные для выживания на его, Снейпа, взгляд вещи. Не чтобы допросить, а чтобы рассказать о них Гарри, да еще чтобы тот запомнил, что слава - не все, надо быть осторожным. Гермиону затыкает, чтобы не мешала разговору. Нездоровые отношения, в общем, практикует из благих побуждений. Сплошной абьюз, как у родителей, которые дома муштру устраивают и метелят наследников за 5 с минусом ради иллюзорного успеха в будущем. Снейпу известно немного про большую игру Дамби относительно Гарри, потому растит Гарри в строгости и придирках, чтобы к Волдеморту готовить. 3 |
|
 |
|
|
Slizerita
Какой он у вас получился, однако, прям белый и пушистый заботливый котик. Но все равно не убедили. Такой Снейп мне ещё больше не нравится. Прям фу и бе. Точнее, не верю. Прям по-Станиславскому. 3 |
|
|
|
|
2 |
|
 |
|
|
Jas Tina, я тоже. Оправдание мудачества в чистом виде. Как у жертв домашнего насилия: это я виновата, что он меня до полусмерти отпиздил, надо тарелки лучше мыть (условно). Что странного в том, что человек - мудак? Это и изначальный выбор стороны объясняет и дальнейшее предательство своих. Ну и общее отношение к школьникам.
А еще не забываем, что на момент первой книги Снейпу 31! Он младше многих фанфиксовчан. 9 |
|
|
|
|
Slizerita
Просто наши мнения относительно персонажа очень разнятся. Поэтому, объяснять вам насколько вы заблуждаетесь, или доказывать свою точку зрения я не стану. Не вижу смысла. Пусть каждый останется при своём) |
|
|
|
|
Габитус
А еще не забываем, что на момент первой книги Снейпу 31! Он младше многих фанфиксовчан. А ведь правда! Мужчина в самом расцвете сил и такое мудло... Нет. Фу. Как представлю, как мутит от отвращения. Всё время забываю о его настоящем возрасте. Вот что киношный Снейп сделал)) 3 |
|
|
|
|
Jas Tina
мне просто любопытно, что хорошего о снейпе вы вычитали в моем комментарии) |
|
|
|
|
Slizerita
Вы пошутили сейчас? А слова: все упускают, помогает сочинять задачки, проявляет заботу и тд. И это - не здоровые отношения из благих побуждений! Это ли не обеление Снейпа? Прастите, но где там были те самые благие пробуждения в его поступках и словах, я так и не увидела. 2 |
|
 |
|
|
Снейп собирался убить Тревора на глазах у Невилла. Это - вообще за гранью. Можно не любить детей, можно не разбираться в детской психологии. Но не понимать, что казнь питомца - страшный удар по психике? Я когда это читала, меня вообще всю трясло.
3 |
|
|
FluktLight
|
|
Венелла
Cabernet Sauvignon Ну вроде как было известно что Волдеморт еще где-то таится. Так что мог сочетать полезное с приятным мстя гриффиндорцам, и делегация своей гражданской позиции слизеринцам через детишек. Мол он не продался ДДД а внедрился и следует хитрому плану...Вот знаете, я понимаю учителей, но, блин, у меня были в школе педагоги, которых, условно говоря, боялся весь класс. И да, они, вероятно, могли с кем-то обойтись строго, несправедливо, но это были единичные случаи, и до оскорблений и гнобления учеников они не допускались. Что, внезапно, и делал Снейп по отношению к Гарри, а не предъявлял просто завышенные требования больше обычного. Я бы могла еще сказать, что он к остальным ученикам он был "строг, но справедлив", но и тут в книге говорится, что он был предвзят по отношению к Слизерину, хотя, казалось, если ты предъявляешь завышенные требования - делай это ко всем. |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Slizerita
Я думаю, в восприятии Снейпа-препода часто упускают то, что он шпион и работает на Дамблдора с самой первой книги... Никто еще так точно не описывал, что мог думать сам Снейп о своем поведении. Спасибо. Блеванул.Но это слишком сложно для нашего цирка. Лично я думаю, что в восприятии Снейпа-препода оправдывающие его часто упускают то, что он мудак. 4 |
|
|
FluktLight
|
|
Виктор Некрам
Slizerita Но ведь он работает в качестве двойного шпиона с флешбеков о пророчестве...Никто еще так точно не описывал, что мог думать сам Снейп о своем поведении. Спасибо. Блеванул. Но это слишком сложно для нашего цирка. Лично я думаю, что в восприятии Снейпа-препода оправдывающие его часто упускают то, что он мудак. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
FluktLight
Ну и как его это определяет через десять лет после смерти Лорда и за почти пять лет до его воскрешения? Этак я тоже могу себя считать молодым кудрявым мачо. О, wai... А-а-ха-ха! 2 |
|
|
|
|
Валентина Матвеевна
Снейп собирался убить Тревора на глазах у Невилла. Это - вообще за гранью. ну хоть не изнасиловать Невилла на глазах у Тревора, и то вперёд... Не собирался он убивать ту жабу. Он просто дал понять ученику, что сваренная бурда вместо зелья - это не просто помои которые вылил и всё, а химическое оружие. 5 |
|
|
|
|
Немаин
мистер Фокс Да куда ему... Он же тупой! И честный как... короче, очень честный. Открытый человек, душа на распашку, что на уме то и на языке.дети не виноваты в ошибках своих родителей. Но Снейп этого не понимает. 1 |
|
 |
|
|
Нет такого персонажа, которого бы любили все, особенно в крупном фандоме :))) Ну разве что кто-то совсем-совсем незаметный-неразработанный, да и то там не "любовь", а просто всем пофигу :) Но чем крупнее фандом, тем меньше таких лебедей, которых никто не поднял ни на какой флаг :) А уж Снейп вообще не то что не лебедь, а изначально главный герой всего ГП-канона :))) Страсти вокруг него всегда кипели :)
2 |
|
|
|
|
Jas Tina
Slizerita теперь поняла, спасибоВы пошутили сейчас? А слова: все упускают, помогает сочинять задачки, проявляет заботу и тд. И это - не здоровые отношения из благих побуждений! Это ли не обеление Снейпа? Прастите, но где там были те самые благие пробуждения в его поступках и словах, я так и не увидела. вообще, там нет положительной или какой-либо другой оценки действий снейпа, кроме прямого сравнения с родителями-абьюзерами в конце. этим я, собственно, все подытожила - калечащее добро не перестает быть калечащим, какими бы ни были мотивы и причины |
|
|
Немайн
|
|
мистер Фокс
Он мудак. И я не говорила что он тупой. 1 |
|
|
|
|
Немаин
Слава Сатане. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
4 |
|
|
Немайн
|
|
мистер Фокс
Если брать во внимание сатанизм, то это не такое уж и плохое течение. Так что не оскорбляйте Сатану, ему мудаковатые Снейпы, не умеющие жить в собственное удовольствие не нужны. 2 |
|
|
|
|
Немаин
мистер Фокс Спасибо за этот ваш комментарий. До него, я гадал, что же вы из себя представляете на самом деле: снейпохейтер, чтец жопой или троллоло. Теперь, мне всё стало ясно.Так что не оскорбляйте Сатану, ему мудаковатые Снейпы, не умеющие жить в собственное удовольствие не нужны. |
|
|
Немайн
|
|
мистер Фокс
И к какой же категории вы меня отнесли?) |
|
 |
|
|
Cabernet Sauvignon
BrightOne мне он своим поведением с учениками оочень моих учительниц физики, химии и электротехники напоминает. Серьёзно?? Что такого хорошего в манере унижать учеников и пафосно приосаниваться?ХЗ, как в книгах, но фильмы вот прям один в один атмосферу на уроках передавали. Я ностальгию ловила, когда смотрела(и да: я очень любила манеру преподавать именно этих учительниц) 2 |
|
|
|
|
yzman
Lirеin Как минимум тем, что Слагхорн и Хагрид по-человечески общались с учениками.Проблема в том, что мы видим в каноне ограниченное количество уроков. И в большинстве своём, они первые. Чем Снейп лучше или хуже того же Хагрида или Слагхорна как преподаватель, объективно мы не поймём. Вот и рождаются стереотипы. То, что Снейп — мудак, вроде как собралось из первого урока зелий в первой книге, урока про оборотней в третьей книге и занятий окклюменцией с Гарри. Предвзятость есть везде, но и по-человечески Снейпа можно понять: ни одна из этих ситуаций комфортной для него явно не является. 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц книги не читала. А унижения в фильме особого не увидела. Строгость и язвительность была.
|
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
FluktLight ох, вот да! Мне точно так же показалось. Таких преподавателей к детям и на пушечный выстрел подпускать нельзя.Мой любимый тип преподавателей. Обычно большинство их ненавидит, на даже твердый трояк у такого учителя - уже признак наличия знаний выше среднего. |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Ксафантия Фельц книги не читала. А унижения в фильме особого не увидела. Строгость и язвительность была. Язвить над детьми недопустимо. |
|
|
|
|
Slizerita
Показать полностью
Я думаю, в восприятии Снейпа-препода часто упускают то, что он шпион и работает на Дамблдора с самой первой книги. Я склоняюсь, что он шпион и агент в большей степени. Пардон, а откуда Гарри должен был знать ответы на эти вопросы, если это был _первый_в_его_жизни урок зельеварения, и до поступления в Хогвартс он слыхом не слыхивал ни о данном предмете, ни о всяких специфических ингредиентах? И Гарри он ничего не рассказал. По идее, поняв, что Гарри не знает, как применять тот же безоар, Снейп должен был рассказать, но он этого не сделал. И так далее.Он в курсе, что в замке фил камень, помогал сочинять задачки на пути к нему, весьма невзрослые, что намекает - Дамблдор ожидает, что Гарри пойдет туда. Впервые видит Гарри, сына любимой Лили, масса сложных чувств, а эмоциональный интеллект невысок, голову клинит, плюс волнения за парня. Снейп, как может, оказывает заботу. Спрашивает важные для выживания на его, Снейпа, взгляд вещи. Не чтобы допросить, а чтобы рассказать о них Гарри, да еще чтобы тот запомнил, что слава - не все, надо быть осторожным. Гермиону затыкает, чтобы не мешала разговору. Нездоровые отношения, в общем, практикует из благих побуждений. Сплошной абьюз, как у родителей, которые дома муштру устраивают и метелят наследников за 5 с минусом ради иллюзорного успеха в будущем. Снейпу известно немного про большую игру Дамби относительно Гарри, потому растит Гарри в строгости и придирках, чтобы к Волдеморту готовить. Таких родителей надо род.прав лишать и самих изметелить как следует.3 |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Язвить над детьми недопустимо. *поддерживает* На первом-втором курсе они точно слишком маленькие, чтобы понять такую коммуникацию - только расстроятся и обидятся. Было бы им хотя бы 14...и то не всем заходит.4 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц это новомодное веяние во взгляде на воспитание. И насколько оно оправдано – покажет время. Как показали века, наличие строгих, жестоких и мерзких учителей не остановило развитие науки.
А значит, учить можно по разному, и многое допустимо, если результат приносит хорошие знания 1 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Ксафантия Фельц это новомодное веяние во взгляде на воспитание. И насколько оно оправдано – покажет время. Как показали века, наличие строгих, жестоких и мерзких учителей не остановило развитие науки. Никакие знания не стоят искалеченной психики.А значит, учить можно по разному, и многое допустимо, если результат приносит хорошие знания |
|
|
|
|
это новомодное веяние во взгляде на воспитание. ХХ век, да. "Ребёнок тоже личность". Скорее даже вторая половина ХХ века. И по этому поводу сейчас много хм...радикальных идей.Но нельзя путать строгость - или даже суровость - с предвзятостью, например. Строгость - это "контрольная по ТБ перед каждым уроком с проходным баллом 99%", не допускать опозданий и списывания... В общем-то в контексте предмета может быть и "не сдал предыдущую тему - не допущено до следующей". А вот опрос на оценку на первом занятии и попытка травить жабу - это уже перегиб. Оправдать, конечно, можно всё... но... всё же, взрослый человек, работающий с детьми, должен контролировать свои...позывы. 8 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
yzman Хотите фанфик про общение Хагрида с Гарри? И про кабачок.Как минимум тем, что Слагхорн и Хагрид по-человечески общались с учениками. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Cabernet Sauvignon Да, да, да. Язвить над детьми недопустимо. Детей следует любить, только любить, и ещё раз любить. 1 |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Пардон, а откуда Гарри должен был знать ответы на эти вопросы, если это был _первый_в_его_жизни урок зельеварения Из учебника?) |
|
|
|
|
WMR
Ксафантия Фельц Этот урок был первым, и к нему заданий заранее не было. Так с какой стати он должен был что-то там узнавать?Из учебника?) 2 |
|
|
|
|
WMR
Ксафантия Фельц В таком случае указывается "к первому занятию ознакомиться с параграфами..." или "на первое занятие выучить названия основных ингредиентов (список прил....)", например.Из учебника?) 3 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Нехороший Снегг закидал Гарричку вопросами и снял с Гриффиндора один балл за дерзкий ответ. Трагедия!.. 2 |
|
 |
Ярик Онлайн
|
|
WMR
Ксафантия Фельц И Гарри читал учебники)Из учебника?) А ответа не знал. Как и никто, кроме Гермионы. По мне, явный признак, что вопросы не из учебника. 2 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Навия Учебники им не на первом занятии выдали. Просто кто-то счел нужным ознакомиться с ними заранее (как Гермиона), а кто-то нет (как Гарри). И по большому счету это нормально, когда учитель в начале занятий пытается приблизительно определить стартовый уровень знаний учеников. Да, форма тут была жестковата, но зато есть шанс, что остальные ученики хорошенько запомнят и про напиток живой смерти, и про безоар, и про аконит. |
|
|
|
|
Ярик
И Гарри читал учебники) А откуда же Гермиона тогда знала? Думаю, и некоторые другие знали, но помалкивали. Спрашивали ведь не их.А ответа не знал. Как и никто, кроме Гермионы. По мне, явный признак, что вопросы не из учебника. |
|
|
|
|
WMR
Ксафантия Фельц А я вообще не пойму, какой-такой уровень знаний учитель рассчитывает обнаружить у тех, кто прежде с зельеварением дела не имел.Навия Учебники им не на первом занятии выдали. Просто кто-то счел нужным ознакомиться с ними заранее (как Гермиона), а кто-то нет (как Гарри). И по большому счету это нормально, когда учитель в начале занятий пытается приблизительно определить уровень знаний учеников. Да, форма тут была жестковата, но зато есть шанс, что остальные ученики хорошенько запомнили и про напиток живой смерти, и про безоар, и про аконит. 1 |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
А я вообще не пойму, какой-такой уровень знаний учитель рассчитывает обнаружить у тех, кто прежде с зельеварением дела не имел. Нуууу, есть же всякие детишки которые смотрят как мама с папой зелья варят. Чо нет то?В школе начальной тоже устраивали проверки кто уже умеет читать и писать, а кто нет. 1 |
|
|
|
|
WMR
Ксафантия Фельц Учебники они покупали. Не было учебников у них только на шестом, кажется, курсе, когда Слахгорн сменил Снейпа.Навия Учебники им не на первом занятии выдали. Просто кто-то счел нужным ознакомиться с ними заранее (как Гермиона), а кто-то нет (как Гарри). И по большому счету это нормально, когда учитель в начале занятий пытается приблизительно определить уровень знаний учеников. Да, форма тут была жестковата, но зато есть шанс, что остальные ученики хорошенько запомнили и про напиток живой смерти, и про безоар, и про аконит. Первичный опрос, при котором предположительный уровень знаний - нулевой, не оценивается или не учитывается. И тем более недопустимо ставить в вину в таком случае отсутствие подготовки. В принципе, там большинство преподавателей своеобразные, но дражайший Северус просто таки поражает "педагогичностью" методов. 6 |
|
|
|
|
Но в целом, ещё раз, чо вы докопались до первого урока?
1) у нас POV Гарри 2) показан первый урок. Первый, ля. 3) как-то Снейп попреподавал 10 лет и никто из родителей особо не жаловался, что дитячку не научили чему-то. а орган надзорный в виде Попечительского совета присутствует равно как и независимые экзамены. СОВ по зельям даже Поттер сдал на 4. И не только Поттер, но и Рон! Ну да, Снейп мудак. 1 |
|
|
|
|
yzman
Ну так-таки тот же Рон ехал в школу уже уверенный, что Снейп всех гриффиндорцев ненавидит, если я не ошибаюсь. Возможно, попечительский совет устраивало всё, профессиональные зельевары, скорее всего, сами учили своих детёнышей... А без Гермионы мальчики вряд ли вообще бы открывали учебник по зельям... Хотя навыки да, скорее всего поставлены именно на практике. 3 |
|
|
|
|
Навия
Учебники они покупали. Вот именно. Все заранее получили список требующихся учебников и все купили их загодя.И тем более недопустимо ставить в вину в таком случае отсутствие подготовки. Ну, оценки-то Поттер в данном случае вообще не получил. С него только вычли балл за "наглый ответ". К слову, ученику действительно не следует указывать учителю, кого тому нужно спросить. Так что данные три вопроса Снейпа не были вопросами на оценку. Раз не на оценку, значит, и впрямь что-то вроде проверки уровня. 1 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
WMR
Ярик Оттуда, что купила кучу книг дополнительной литературы, "для лёгкого чтения".А откуда же Гермиона тогда знала? Думаю, и некоторые другие знали, но помалкивали. Спрашивали ведь не их. yzman 1) у нас POV Гарри. То есть слова автора — правда, а слова Гарри — обозначены отдельно. |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
И опять: я чисто по фильму могу судить.
От того, что слова Снейпа были в вопросительной форме, я не сочла их именно вопросами. Это был его способ показать, что ученикам на его уроке болтать нельзя. И их знаний слишком мало, чтобы быть невнимательными. Неуд же он ему не поставил, как тому, кто урок не выучил 2 |
|
|
|
|
yzman
Но в целом, ещё раз, чо вы докопались до первого урока? Докопались к антипедагогическим мразотным заёбам.1) у нас POV Гарри 2) показан первый урок. Первый, ля. 3) как-то Снейп попреподавал 10 лет и никто из родителей особо не жаловался, что дитячку не научили чему-то. а орган надзорный в виде Попечительского совета присутствует равно как и независимые экзамены. СОВ по зельям даже Поттер сдал на 4. И не только Поттер, но и Рон! Ну да, Снейп мудак. 2 |
|
|
|
|
Ярик
Думаю, про безоар в учебнике точно было. Всё же универсальное противоядие, о нем ученики должны знать с самого начала. Про применение корня асфоделя могло быть в "Тысяче волшебных растений и грибов", которая у Гарри точно была. Там же могло быть про аконит, тем более, что он имеет отношение к оборотням. Поскольку последние были болезненной проблемой в магмире, то про аконит и его важные в этом контексте свойства должно было быть сказано особо. Да, Гарри читал учебники, просто не слишком внимательно. У него вообще на протяжении всех семи книг не всё здорово с внимательностью. Она у него есть, но избирательная: одни моменты западают ему в память сразу же, мимо иных он проходит, не заметив. Подозреваю, это связано с обстоятельствами его детства у Дурслей. Они ведь с ним в раннем возрасте, похоже, почти не занимались, не пытались толком развить его навыки, внимательность, логическое мышление... Словом, всё то, что положено развивать у маленьких детей. В итоге Гарри вырос хоть и хорошим человеком, но с особенностями в развитии, которые будут ему всю жизнь аукаться. 1 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
WMR
Это всё конечно могло быть — а могло и нет. Повторюсь, никто кроме Гермионы руку не тянул. Да и оборотни по ЗОТИ были на третьем курсе, противоядия по Зельям — на четвёртом. |
|
|
|
|
Ярик
Повторюсь, никто кроме Гермионы руку не тянул. Так потому, что учитель спрашивал конкретно Гарри. Все три раза. Кого спрашивают, тот и отвечает. Если одна Гермиона этого не понимала, то тут вопросы только к самой Гермионе.Безоар - универсальное противоядие. Знать его - это просто вопрос безопасности. Если оборотней подробно проходили на ЗОТИ на третьем курсе, это не значит, что до этого проблема оборотней не упоминалась ранее в учебниках. Про сам же аконит было написано в "Тысяче волшебных растений и грибов", а этот справочник у Поттера был. |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
WMR
Показать полностью
Ярик А разве было написано? Так потому, что учитель спрашивал конкретно Гарри. Все три раза. Кого спрашивают, тот и отвечает. Если одна Гермиона этого не понимала, то тут вопросы только к самой Гермионе. Безоар - универсальное противоядие. Знать его - это просто вопрос безопасности. Если оборотней подробно проходили на ЗОТИ на третьем курсе, это не значит, что до этого проблема оборотней не упоминалась ранее в учебниках. Про сам же аконит было написано в "Тысяче магических растений и грибов", а этот справочник у Поттера был. Откуда информация? И к тому же, в этой книге могло упоминаться именно что название " Аконит". Универсальное противоядие не то чтобы было прям необходимо именно первоклассникам. Тем более, что у него явно есть какие-то побочные эффекты. А с чего вы взяли, что те же оборотни упоминались раньше? Всё остальные с третьего курса были неизвестны, а оборотней все знали? Учитель спросил Гарри, Гарри не знает. Именно тот момент, когда нормальный препод смотрит по классу на предмет знающих. |
|
|
|
|
Ярик
Аконит - штука слишком важная. Не только из-за оборотней. Это ведь ещё и ядовитое растение. В таком полном справочнике про него должно быть обязательно. А указывать все имеющиеся в ходу названия в справочнике просто положено. Универсальное противоядие не то чтобы было прям необходимо именно первоклассникам. Думаю, как раз первокурсникам оно нужнее всего. Вдруг что-то не так сварят и хлебнут случайно?Всё остальные с третьего курса были неизвестны, а оборотней все знали? К оборотням в магмире особое отношение. Учитель спросил Гарри, Гарри не знает. Именно тот момент, когда нормальный препод смотрит по классу на предмет знающих. ЛЮБОЙ препод сам управляет процессом проверки знаний (вопросы-ответы). Считает нужным - спрашивает кого-то конкретного. Считает необходимым - задает вопросы "в класс". Вопроса "в класс" Снейп не задал. Вот остальные и отмалчивались. Кроме Гермионы. Что говорит лишь о её умении вести себя в классе. |
|
|
|
|
WMR
Проверка уровня не делается для одного-двух учеников, оплачиваются все. А то вдруг один...кхм...уникальный... Но никто более не был опрошен, не говоря уже о тотальной проверке знаний. А. Да. Никто не обязан учить больше, чем задают. И уж тем более мы не знаем, где именно в книжке был аконит (а справочники вообще именно читать - чуть ли не симптом). Я уже не говорю об организации занятий, сочтём местной спецификой готовку незнакомого рецепта... 4 |
|
 |
|
|
Комменты не читал.
Считаю, что если человек к тридцати+ не разобрался со своими школьными тараканами — он безнадёжен. Препод, который срывает своё зло на детях — мудак по определению. Ну и так-то книжный Снейп — это нифига не благородный Алан Рикман. Он там вполне конкретно описывается как вышедший из гопоты. Кстати, хорошие размышления о том, что и как сформировало Снейпа: https://fanfics.me/message644 — об Англии шестидесятых-семидесятых. При этом, однако, люблю талантливые фики про постхог, где Снейп переосмысливает свою жизнь, налаживает нормальные отношения с Поттером и компанией. Это абсолютно ООС, повторюсь, люди, которые к тридцати, а тем более сорока не разобрались со своими школьными тараканами — безнадёжны. А уж таких «всегда!» я в реале встречал — омерзительное зрелище. Но «...ergo sum», «Свет в окне напротив» — шедевры сами по себе, без привязки к канонным характерам. 8 |
|
|
Немайн
|
|
Wave
Не плюсую, а умножаю. 3 |
|
|
|
|
Wave
Препод, который срывает своё зло на детях — мудак по определению. Какое зло?.. )) Задавать вопросы по предмету и снимать баллы - входит в его обязанности. |
|
|
|
|
Желаю, чтобы твоим детям преподавал такой вот Снейп, желательно, лично на тебя обиженный. Тогда поймёшь. Может быть.
1 |
|
|
|
|
|
|
— Я злой и стласлый селый волк! Я в полосятах знаю толк! ЛЛЛЛ!
1 |
|
|
|
|
Wave
Я смотрю у кого-то вечер пятницы наступил пораньше... |
|
|
|
|
А как ещё реагировать, когда этакий мальчик-фей заявляет: «я сам как снейп»? Ты максимум на снейпёныша тянешь.
4 |
|
 |
|
|
Вопрос к знатокам канона: сколько однокурсников Гарри Поттера были маглорожденными и росли в магловском мире?
Я понимаю, что в магическом мире нет телевизора и интернета, но книги ведь там есть. Дети-волшебники до поступления в Хогвартс чему-то и как-то учились? Или нет? По крайней мере, читать они умеют и в одиннадцать лет могут быть вполне начитанными и эрудироваными. Если есть стремление и любознательность. Базовые понятия из школьных предметов дети часто постигают задолго до появления предметов в своем расписании: из книг, рассказов родителей, бабушек-дедушек, наблюдений, своего жизненного опыта. Разве до изучения в школе физики мы не знали, что лед и пар - это разные физические состояния воды? Ничего удивительного, что Снейп на первом уроке зельеварения спросил именно росшего в магловском мире Гарри Поттера. Хотел узнать именно его познания по своему предмету. И, возможно, его заинтересованность в учебе вообще и в своем предмете в частности. 2 |
|
|
|
|
Wave
Мне 37. |
|
|
Немайн
|
|
|
|
Немаин
Что?) |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Другой Вайс
Ничего удивительного, что Снейп на первом уроке зельеварения спросил именно росшего в магловском мире Гарри Поттера. Хотел узнать именно его познания по своему предмету. И, возможно, его заинтересованность в учебе вообще и в своем предмете в частности. Хорошая попытка, но нет. Если читать канон глазами, мы видим, что Снейп "спросил именно росшего в магловском мире Гарри Поттера", чтобы уличить его в полном незнании своего предмета и оскорбить посильнее.4 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Другой Вайс Хорошая попытка, но нет. Если читать канон глазами, мы видим, что Снейп "спросил именно росшего в магловском мире Гарри Поттера", чтобы уличить его в полном незнании своего предмета и оскорбить посильнее. Откуда это известно? Взгдяд с колокольни Гарри? Насколько я помню, Поттер шел на первый урок зельеварения с уже предвзятым отношением к Снейпу. 1 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
Другой Вайс
Виктор Некрам Опять.Откуда это известно? Взгдяд с колокольни Гарри? Насколько я помню, Поттер шел на первый урок зельеварения с уже предвзятым отношением к Снейпу. События нам даны не от лица Гарри. Если словами автора показано, что Снейп Гарри явно с наслаждением завалил, подкладывая "слава это ещё не всё", то это явно не предвзятость Поттера. 1 |
|
|
|
|
|
|
Вот давайте честно. Снейп — плохой педагог. А кто тогда хороший? Хуч, которая оставила полудурочных школьников с потенциально опасным инвентарём? Хагрид, который тащил на уроки хрен пойми каких животных? Трелони, которая предсказывала смерть кому ни попадя?
Я не считаю Снейпа гиперхорошим человеком. Как человек он скорее мудак. Но вот как препод он вполне адекватен. Просто кто-то привык к либерализму, свободе личности, родительским чатам и прочему дебилизму, ведущему к деградации образования. И 11 лет это вполне уже взрослая особь, которую можно и нужно ломать, чтобы из неё вышло что-то хорошее. Не забывайте ещё, что год в книгах 1991, а не 2022 2 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
мистер Фокс
Шикарно. Вот так приходишь с опозданием по ссылке, и видишь явно бредовый комментарий со ссылкой на что-то другое. И думаешь, вдруг в полной цепочке появился бы смысл?? |
|
|
|
|
Ярик
ТОТ коммент - про меня. |
|
|
Немайн
|
|
yzman
Так по Хуч никто дифирамбы не поёт. Она тоже так себе препод, но, заметьте, постов о том какая она классная нет. И вот это «можно и нужно ломать» очень спорная хрень. Если человек сломан, то его уже ничем не исправить. Кроме этого, западное общество вполне себе хорошо живёт и процветает в научном плане, хотя детей там давно уже не ломают. Но да, нужно же порождать ещё больше невротиков, людей, которым в детстве испортили психику и после они всю свою сознательную жизнь живут на антидепрессантах и нейролептиках. Зашибись, отличная картинка. 4 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
мистер Фокс
Ярик Это ничего особо не меняет. Постановка вопроса "много цитат и вопросов — явный тролль" слишком бредоваТОТ коммент - про меня. |
|
|
|
|
Я вот одного понять не могу... Может, мне кто объяснит. Вот ему не нравилось преподавать, не нравилось шпионить, не нравилось защищать Гарри. И ещё куча всего не нравилось. Ну встань ты и уйди. Почему бы не признаться в том, что ты не можешь больше это делать? Я вот не верю, что Дамблдор держал его на непреложном обете.
2 |
|
|
Ярик Онлайн
|
|
Валентина Матвеевна
Если убрать из уравнения непреложный обет, то останется что Снейп не просто мудак, но ещё и безынициативный или тупой. А на это его фанатам пойтить не могут. Он же гениальный зельевар-изобретатель! 3 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
yzman
11 лет это вполне уже взрослая особь, которую можно и нужно ломать, чтобы из неё вышло что-то хорошее. Это пиздец, товарищи. Вот эта абсолютная уверенность, что ребенок в 11 лет - маленький говнюк, которого если не "ломать", ничего хорошего не выйдет.Искренне надеюсь, что все ваши познания в педагогике - теоретические. 7 |
|
|
Немайн
|
|
Виктор Некрам
Да тут даже теоретических познаний видимо нет. А если всё же есть, то воспринимаются жопой. 3 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Валентина Матвеевна
Я вот не верю, что Дамблдор держал его на непреложном обете. Тогда все еще хуже. Потому что это означает, что Снейп - безынициативная сопля. Воткнул его Дамблдор преподавать зельеварение - он со всех сторон мучается, но даже попыток уйти не делает.3 |
|
|
|
|
Ярик
Валентина Матвеевна Если убрать из уравнения непреложный обет, то останется что Снейп не просто мудак, но ещё и безынициативный или тупой. А на это его фанатам пойтить не могут. Он же гениальный зельевар-изобретатель! Вот именно. Гениальный зельевар без куска хлеба не останется. Прожил бы как-нибудь без подачек Дамблдора. Надавал по молодости обещаний, что же теперь всю жизнь за это расплачиваться? 2 |
|
|
|
|
Валентина Матвеевна
Надавал по молодости обещаний, что же теперь всю жизнь за это расплачиваться? А нужно жить по принципу "кому я должен, всем прощаю", так? |
|
|
|
|
Что конкретно известно из канона об отношениях Волдеморта и Снейпа? Что из канона известно о чувствах Снейпа по отношению к Волдеморту? Куда бежать с меткой на руке так, что бы не нашли?
И ещё. Сириус, который чувствовал вину за смерть Джеймса, никуда не сбежал, он как будто и не был против своего заключения. Да, это аналогия. А, и такой момент: возможно ли любить женщину, и при этом испытывать неприязнь к её сыну? Да такое бывает, мне это чувство хорошо знакомо. Вообще, всё что касается канонного Снейпа, с его "Дамблдор, у меня есть план" - все очень неоднозначно и сложно. Хотя сложно не у всех, конечно же. У снейпохейтеров всё прозрачно: злодеус злей снял с гарри очки и хотел отравить жабу. Негодяй!.. |
|
|
|
|
WMR
Валентина Матвеевна Эти обещания были даны на эмоциях. Дамблдор просто подловил момент, когда Снейп после смерти Лили был в ужасном состоянии. Да, я считаю, что требовать выполнения таких обещаний, нечестно.А нужно жить по принципу "кому я должен, всем прощаю", так? 2 |
|
|
|
|
Валентина Матвеевна
Обещание дано? Дано. Значит, надо исполнять. Хочется или нет. Это элементарная порядочность. Оказалось, что "гопник и террорист" Снейп этому не чужд. |
|
|
|
|
Другой Вайс, откуда у росшего в маггловском мире с маггловскими родственниками Гарри могли бы быть познания в зельеварении??
1 |
|
|
|
|
yzman
Вот давайте честно. Снейп — плохой педагог. А кто тогда хороший? Хуч, которая оставила полудурочных школьников с потенциально опасным инвентарём? Хагрид, который тащил на уроки хрен пойми каких животных? Трелони, которая предсказывала смерть кому ни попадя? Воспитывать - нужно, унижать и ломать - нет. А насчёт хорошего преподавателя - Спраут, Макгонагал, Слагхорн. И учат хорошо, и обращаются с учащимися по-человечески.Я не считаю Снейпа гиперхорошим человеком. Как человек он скорее мудак. Но вот как препод он вполне адекватен. Просто кто-то привык к либерализму, свободе личности, родительским чатам и прочему дебилизму, ведущему к деградации образования. И 11 лет это вполне уже взрослая особь, которую можно и нужно ломать, чтобы из неё вышло что-то хорошее. Не забывайте ещё, что год в книгах 1991, а не 2022 2 |
|
|
|
|
WMR
Валентина Матвеевна В некоторых случаях - да. Он всю жизнь не обязан был на Дамблдора работать.А нужно жить по принципу "кому я должен, всем прощаю", так? 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
откуда у росшего в маггловском мире с маггловскими родственниками Гарри могли бы быть познания в зельеварении?? Когда Гарри было десять лет, его похитил Люциус Малфой. Заточил в Малфой-меноре. Он каждый вечер заходил в спальню Гарри, садился на край кровати, наклонялся к нему, гладил по голове и целовал в лоб. Прямо в шрам. А затем читал заклинание Вызова духа. А днём, Гарри в подвале Люциуса изучал зельеварение - чтобы было чем заняться. И так целый год. Но всё было зря - Тёмный Лорд так и не явился. Гарри пришлось вернуть Дурслям. Те расстроились. Затем пришёл Снейп и наорал на Люциуса за то что тот не догадался стереть Гарри память. Пришёл к Дурслям и стёр её сам вообще всем. Но, постоянная бдительность! Поэтому: "Мистер Поттер, что получиться если смешать аконит с настойкой полыни?".5 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
WMR
А нужно жить по принципу "кому я должен, всем прощаю", так? Если ты чувствуешь, что скоро сдохнешь от выполнения этих обещаний - то да. По моему хедканону Снейп находился в постоянном стрессе от преподавания. При том, что тот, кому ты обещал, от этого получит только некоторое неудобство. Куда бежать с меткой на руке так, что бы не нашли? И правда, куда же бежать нашему Неуловимому Джо? :)1 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
WMR Ну, справедливости ради, Волдеморт где угодно мог выследить меченых.Если ты чувствуешь, что скоро сдохнешь от выполнения этих обещаний - то да. По моему хедканону Снейп находился в постоянном стрессе от преподавания. При том, что тот, кому ты обещал, от этого получит только некоторое неудобство. И правда, куда же бежать нашему Неуловимому Джо? :) 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Другой Вайс, откуда у росшего в маггловском мире с маггловскими родственниками Гарри могли бы быть познания в зельеварении?? Встречный вопрос, который сто раз задавали, пусть будет сто первый: а откуда они были у Гермионы? Снейп выяснил, что познаний - ноль, и тут же, на пермом уроке, персонально ему назвал одно из самых опасных растений и универсаньный антидот. |
|
|
|
|
Другой Вайс
Ксафантия Фельц Вот только он не называл, что безоар - противоядие, а аконит - ядовитый. Наоборот - спросил, где искать безоар и чем отличаются аконит и борец.Встречный вопрос, который сто раз задавали, пусть будет сто первый: а откуда они были у Гермионы? Снейп выяснил, что познаний - ноль, и тут же, на пермом уроке, персонально ему назвал одно из самых опасных растений и универсаньный антидот. 2 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Ну, справедливости ради, Волдеморт где угодно мог выследить меченых. Так Волдеморта не было и не предвиделось.А когде он возродился - ну, позвал бы. Спросил бы, почему Снейп ушел из школы. Получил бы в ответ: "Мой Лорд, вы не представляете, как меня достали эти маленькие грязнокровки. Боялся, что сорвусь и начну их авадить пачками". Максимум отхватил бы Круцио - так в первый раз, что ли? 3 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
В некоторых случаях - да. Виктор НекрамЕсли ты чувствуешь, что скоро сдохнешь от выполнения этих обещаний - то да. Искренне надеюсь, что вы лишь в интернете проповедуете подобную моральную лабильность, а в реальной жизни относитесь к своим обещаниям серьезней.Вообще довольно забавно, что снейпохейтеры ставят "гопнику и террористу" в вину его верность данным обещаниям. Право слово, с иными хейтерами никаких защитников не нужно)) |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
WMR
Искренне надеюсь, что вы лишь в интернете проповедуете подобную моральную лабильность, а в реальной жизни относитесь к своим обещаниям серьезней. В реальной жизни я ценю свою жизнь гораздо больше, чем любые данные кому-то обещания.2 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Другой Вайс Вот только он не называл, что безоар - противоядие, а аконит - ядовитый. Наоборот - спросил, где искать безоар и чем отличаются аконит и борец. Изучить их свойства - задание на дом. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
В реальной жизни я ценю свою жизнь гораздо больше, чем любые данные кому-то обещания. Откровенно крысиная мораль. Хорошо хоть признались... Думаю, говорить нам больше не о чем. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
WMR
Просто у вас никогда не было в жизни ситуации, когда вы или отдаете обещанный долг, или покупаете себе хлеб на эти деньги, чтобы не умереть с голоду. 2 |
|
|
|
|
Кто-то оказывается ещё и ясновидящий)) Точно знает, у кого какие ситуации были и не были. Ну-ну...
|
|
|
Ярик Онлайн
|
|
Другой Вайс
Ксафантия Фельц А где это было упомянуто?Изучить их свойства - задание на дом. Виктор Некрам Ксафантия Фельц А ещё отхватил бы вопрос: "А почему это, Северус, Дамблдор назвал тебя своим агентом?" И тут у него не было бы оправдания "я втерся к нему в доверие, теперь в Хогвартсе, у него под носом".Так Волдеморта не было и не предвиделось. А когде он возродился - ну, позвал бы. Спросил бы, почему Снейп ушел из школы. Получил бы в ответ: "Мой Лорд, вы не представляете, как меня достали эти маленькие грязнокровки. Боялся, что сорвусь и начну их авадить пачками". Максимум отхватил бы Круцио - так в первый раз, что ли? |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
WMR
>>>Просто у вас никогда не было в жизни ситуации, когда вы или отдаете обещанный долг, или покупаете себе хлеб на эти деньги, чтобы не умереть с голоду. Ну вы же живы еще. Значит, не было. Кто-то оказывается ещё и ясновидящий)) Точно знает, у кого какие ситуации были и не были. Ну-ну... Или вы, как и я, выбрали хлеб, а теперь строите из себя идеалиста. 1 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Ярик
А ещё отхватил бы вопрос: "А почему это, Северус, Дамблдор назвал тебя своим агентом?" И тут у него не было бы оправдания "я втерся к нему в доверие, теперь в Хогвартсе, у него под носом". Устроился шпионить и ушел под угрозой раскрытия. Потому что авадить грязнокровок - это был бы |
|
|
|
|
Ну вы же живы еще. Значит, не было. Или вы, как и я, выбрали хлеб Вариант, что хлеб могли дать добрые люди, сторонниками крысиной морали даже не рассматривается. Впрочем, этой публике вообще свойственно всё сводить к простейшей дихотомии. В силу собственного ограниченного взгляда на мир. Только почему их ограниченный взгляд должен быть интересен? Пусть беседуют дальше, но уже сами с собой. |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
WMR
Что-то мне кажется, что вы подросток и живете с родителями. Потому что максимализм ваш - чисто подростковый. 1 |
|
 |
Angelonisima Онлайн
|
|
Валентина Матвеевна
Ne dumaju cto on sobiralsia ubit zabu, prosto ne znal cem jescio podejstvovat na Nevila ctoby nevzorval klass |
|
|
Angelonisima Онлайн
|
|
Ne ponimaju kak lepiat Slaghorna k coroshym uciteliam? Tak on ze tolko k znamenitym i podajushchim nadezdy na budushchem blagovolil... a uroki voobshche ostavlial na samoxod, po leni
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
