reuth
не знаю. Завтра начну смотреть. Что он мавр прочитала на странице сериале, а срач в комментах увидела

Alteya
Ну, не знаю...

Хотя, может быть, это ещё не самое страшное. Я ж не подпрыгиваю от возмущения, когда вижу репродукции эфиопских икон с чернокожими Иисусом и Богородицей - правда, и понимаю, что традиция эта сформировалась там в куда менее глобализованные времена. Но вот когда в каком-то немецком, кажется, фильме про Вторую Мировую войну "русская" была блондинкой с монголоидными чертами лица... Ну, либо сделай её обычной европеоидной блондинкой, либо пусть она будет там буряткой или якуткой - но с темными волосами. Да, я знаю про потомков смешанных браков - но тем не менее это не самая типичная внешность даже для них - так зачем такое придумывать в фильме?

Мia Smoak
И что? ОН загримирован под араба? Или как?

П_Пашкевич
Пожалуй, соглашусь - лучше такого не придумывать.

https://fanfics.me/message368013
Обратный пример, когда белые не в тему

Alteya
18 век. Русская деревня. Арап Ганнибал, дед Пушкина.
Единичный случай всегда найдется.

малкр
Ага. Припоминаю еще какие-то соцстрановские фильмы про Чингачгука, где гг играл югослав с такой балканской внешностью (но фиг с ним, что-то общее с индейцем для неспециалиста показаться может), а вот индейскую массовку - то ли монголы, то ли кто-то наподобие - классические такие монголоиды-азиаты.

Или фильм "Земля Санникова", где часть онкилонов была монголоидами, что логично (впрочем, не знаю, как там насчет малых рас, а то монголоид монголоиду рознь), а часть - европеоидами (ага, народ, по сюжету впервые повстречавший белых людей!).

Или казахский фильм "Кочевник", где часть "казахов" сыграна западными актерами с европейской внешностью.

Я не понимаю, если актеры такие незаменимые, есть же грим, в конце концов!

Виктор Некрам
Не деревня же. ) В том смысле, что он ни разу не крестьянин.

Мавры в Испании были не негры))

Alteya
Не удивлюсь, если в принадлежавших ему деревнях во множестве бегали крестьянские ребятишки-мулаты :)

Lados
А Шекспир, кстати, это понимал?

Alteya
После выхода в отставку Ганнибал жил в деревне. В собственной, дарованной за службу, правда.))

П_Пашкевич
Исторический прототип того мавра - венецианец Маурицио Отелло. Европеоид.
Шекспир решил, что немного экзотики пьесе не повредит.))

П_Пашкевич, понимал, но ему было интереснее заострить конфликт ещё сильнее.

Виктор Некрам
Но не в качестве крестьянина.

Хуя разорались... Товарищи, может кого удивлю, но мавр - это ваще кто угодно. От араба до негра. И даже очень часто негр. И вообще собирательный термин для любого чурки. Еще скажите, что басурмане - эт ток мусульмане. А не французы в 1812-м, например.

А отличали ли в принципе европейцы арабов от негров еще вопрос, угу.

Виктор Некрам
Увы, но поиск по "Mauricio Otello" не дал ничего. Текст об "историческом прототипе" циркулирует только на русском, без каких-либо ссылок на источники.

reuth
Потому что искать надо было "Maurizio Othello".
"El prototipo del famoso Othello de la obra Othello, Venetian Moor es probablemente un italiano llamado Maurizio Othello" https://es.broadwayblogspot.com/893-five-prototypes-of-shakespeares-characters.html

Виктор Некрам
Это перевод статьи из журнала Дилетант: https://diletant.media/articles/25696098/
Гуглоперевод, кстати, сходу можно было опознать — по написанию имени на английский манер, "Othello" (по-испански было бы "Otelo", а по-итальянски "Otello").

Alteya
ВНЕЗАПНО! "Твои бы слова, да Богу в уши"(c)

watcher125
ИЗНАЧАЛЬНО. Ммм? )

Alteya
По факту. Изначально и демократия про власть народа. И много чего еще.

watcher125
Это кто сказал такое про демократию? ))

Alteya
Какое ?

watcher125
Власть граждан. Это далеко не народ.

Alteya
БСЭ говорит. Ну и еще много кто, Даль тот же.
Если БСЭ с Далем не авторитет, то можно поспорить о ширине включаемых в "народ" слоев населения, но надо ли ?
К олигархии эти слои по-любому не отнесутся.

watcher125
Ну так в полисах какая олигархия? )

Alteya
А чем Вам евпатриды не олигархи ? Прямо и тупо в лоб, по Далю. :-)

watcher125
Ну было. Но разве в то время кто-то называл это демократией? )

Alteya
В то время (хочется верить) вещи называли своими именами, и демократы боролись против олигархов в пользу того самого свободного гражданина (с 2мя рабами ;-), а не наоборот. Об том и спич. :-)

watcher125
А, вы об этом? Тогда да. )