Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

А мне вот как раз интересен взгляд тех, кто на этих книгах вырос. ) Я прочитала их уже лет в...ээ... сколько мне было-то тогда, я уже не помню... в общем, взрослой тётенькой ))

Сначала я читала "Гарри Поттера" по мере выхода книг, когда и мои старшие дети, и была уверена, что никогда к нему не вернусь. Но год назад на Гарри подсел 9-летний младший. В отличие от сестер и брата он поленился читать все 7 книг, зато бесконечно слушал аудиокниги, так что за год я поневоле стала эскпертом по Поттеру. Он же пристрастил меня к фанфикам, что очень забавляет старших, так как обе дочери закончили филфак МГУ и предпочитают литературу иного рода)))

Очень логично.
В свете этой теории символическое омовение Северуса в одной из первых глав приобретает дополнительные забавные акценты. ))
Мне она всё больше и больше нравится.

Добавлено 16.08.2015 - 16:53:



так вот в чём польза аудиокниг! )))
Я себе представляю, как веселятся ваши дочери. )) По-моему, это чудесно. )

Добавлено 16.08.2015 - 16:54:



Ндааа. )) уж. Так неприятно. )) А Эйлин себя виноватой чувствовала... и всё терпела. А сына проглядела... так бывает. (( При том, что она любила его...

Добавлено 16.08.2015 - 16:55:
Уже и Тобиаса жалко... (( А вы как думаете - они живы вообще? На момент смерти Снейпа? И от чего умерли, если нет?

Могу рассказать в общих чертах.
1. Сперва это была сказка. Такой вход в нереальный мир, где при этом все знакомо. Книги с 4 это стало совсем не сказкой, а после 5 и читать не хотелось. Я как раз 1 книгу лет в 11-12 прочла. Прям один в один)
2. Снейп был раскрыт как персонаж светлой стороны во второй, максимум, в третьей книге. Поэтому убийство Дамблдора сразу было видно по-настроящему. Вот это вот "пожалуйста" лишь укрепило в мысли о том, что Альбус сам попросил об этом.
3. Гарри сам очень быстро начал раздражать местами. Особенно там, где как читатель я с ним была не согласна. Тот факт, что Сириус умер в том числе и из-за упрямства Гарри - был заметен очень ярко. То, что он в этом Снейпа обвинил - это бесило.
4. Пара Рон + Гермиона не смотрелась вообще, хотя интерес Рона был заметен. Да и Гермиона вроде как в 5 книге уже проявляла свой к нему, но все равно парой они не смотрелись и все тут. Зато временами хотелось увидеть пару Драко + Гермиона.
5. Амбридж сразу стала самым неприятным персонажем. Тот же Волдеморт просто воспринимался до определенного уровня как абстрактное зло. И в то, что он победит Гарри не верилось вообще. А Амбридж - это было что-то вполне конкретное и очень мерзкое.
6. В 6 книге Волдеморт стал видеться как Личность, пусть и разрушенная. И тогда я подумала, а может Гарри придумает, как "собрать" его в один - и тот раскается. Ну пусть умрет сам (имею в виду Том) от раскаяния, все лучше, чем так. В общем, Тома Риддла бесконечно жаль. И тот факт, что Волдеморт ведет себя по сути как маленький ребенок - лишь подкрепляет эту жалость.
7. После прочтения 7 книги возникло впечатление, что нас обманули и как теперь перечитывать эти книги снова- не понятно, ведь Фред мертв, Люпин и Тонск мертвы, у Снейпа даже смерть - и та такая, что жесть. Ведь что Снейп хотел видеть перед смертью, от которой не стал защищаться - то есть совсем отчаялся к тому времени - теплый взгляд любимых глаз. А как на него Гарри смотрел? (я про книгу) Никак. Типо, а что дальше-то делать? В общем, эпилог немного успокаивает, но не так, чтобы очень.

Ну я тоже читаю литературу другого рода, хотя с филфака с 3 курса ушла замуж и никак не вернусь назад.
Но вот тут все такая какая-то гиперкомпенсация работает. Меня так злит 7 книга, что хочется ее переделывать снова и снова.


Добавлено 16.08.2015 - 17:06:

1. да, думаю Эйлин его просто проглядела. да и когда ей было, как он в школу уехал. Сына она не видит по 10 месяцев в году, а с мужем отношения надо как-то держать. А вот то, что они больше детей не завели - это показатель. Думаю, Тобиас был однозначно категорически против младших.
2. судя по всему дом у Снейпа давно в личном пользовании. если бы он их убил, как пытаются изобразить в некоторых фанфиках - он бы там жить не смог.
А вот то, что на момент принятия им метки они скорее всего уже мертвы - это возможно.
Опять же, мы не знаем, сколько лет было Тобиасу, когда он женился на Эйлин. И если с Эйлин еще как-то высчитать можно, то с ним - нет. А вот она могла и пережить мужа, но к 6 книге она тоже мертва. И вот тут хз почему совсем. Может просто от горя - и своя жизнь не удалась, и мужу испортила, и сына, кажется, сама же толкнула в кошмар на яву. С чего ей радоваться-то?

Спасибо большое! :)



Ну а кого ему ещё обвинять? Вы представьте, как ему больно. Это обычная и понятная компенсация, полагаю.
И кажется мне, что он сам со временем, когда отболело, себя за это обвинения Снейпа корил. Он же умница. И всё понимает.



А почему именно Драко? А не Гарри, к примеру?



А вы знаете - вот тут мне понятно.
Она - такое бытовое зло, которое мы все так или иначе в жизни встречали. С Волдемортами у нас, всё же, проблема, а вот такая вот пакость...

жалость.

Слушайте, как интересно и неожиданно!



Да... мне это тоже сложно было - да и теперь, пожалуй. Читать про них, зная, что с ними со всеми будет... ((

Это да. Меня 7 книга тоже злит. )) Хотя она хороша.



Согласна - показатель. Хотя, конечно, могло просто не получиться... но показатель - скорее.
А упустила она сына раньше... ещё в детстве. (



Вот что у людей в головах? Как? Почему? Откуда?! )) Ну откуда вообще может взяться мысль о Снейпе - убийце собственных родителей?



Тоже верно... какая печальная у неё вышла жизнь. (( Что у неё, что у сына... проклятье просто какое-то. ))

Ндааа. )) уж. Так неприятно. )) А Эйлин себя виноватой чувствовала... и всё терпела. А сына проглядела... так бывает. (( При том, что она любила его...

Добавлено 16.08.2015 - 16:55:
Уже и Тобиаса жалко... (( А вы как думаете - они живы вообще? На момент смерти Снейпа? И от чего умерли, если нет?[/QUOTE]

По крайней мере Снейп живет в родительском доме один. Вероятнее всего, родители умерли. Конечно, теоретически они могут быть живы и жить в другом месте, но обычно в Европе дети находят себе новое жилье, когда отделяются, а не родители оставляют дом и ищут новый. Правда в "Вернись и полюби" после смерти Тобиаса Эйлин оставляет дом сыну и отправляется жить к дальней родственнице, которая уже выжила из ума и потому не помнит и не узнает ее. Еще вариант дом престарелых или хоспис, но это уж как-то совсем мрачно.

1. Да это было понятно, что он просто таким образом переключается. Иначе как с этим жить? И еще я думаю, что его потом накрыло ужасным отчаяньем после смерти Снейпа, правда, через некое время... Собственно, дать своим сыновьям их имена - это его вполне нормальная реакция в качестве извинения и попытки воскресить их.

2. Не знаю. У Гарри к Гермионе не было никаких таких чувств. Да и она к нему - просто друг и не более. Хотя очень и очень близкий друг. Самый-самый.
А вот реакция Драко на Гермиону интриговала местами. Он в 3 книге вроде или в той же 1 о ней даже заботиться так забавно))) На свой лад) Не помню точно, но было. И реагирует на нее Драко очень ярко. Только что за косички не дергает, но зато локтями толкается и прочее)

Добавлено 16.08.2015 - 17:19:

В Вернись и Полюби интересный взгляд на них показан. И местами я с ним согласна. Но не везде. Все-таки, мне кажется, они там оба очень ужасными изображены. Эйлин - какая-то железная леди, Тобиас - пьяница последний. Хотя то, что при этом говорит Эйлин сыну - это все выглядит очень и очень логичным и правильным.

Ну какой дом престарелых - они же не настолько старые... хотя Альцгеймер, конечно, такой Альцгеймер. )))
Но вообще да. Как-то это уж слишком.

Добавлено 16.08.2015 - 17:23:


А жаль, что он их имена не соединил. Был бы Сириус Северус... или наоборот... )) Я шучу. Конечно, это попытка попросить прощения... и оставить их хотя бы вот так рядом. ((



А мне вот всегда наоборот казалось: что Гермиона Гарри нравилась. И если б не Рон. )) А вот Драко она, -по-моему, искренне бесила: умная - и магглорождённая! ААА! )))

Не, он правильно имена дал.
Джеймс и Сириус были как братья (хотя если так разобраться, то получается, что Джеймс был Сириусу то ли дядей, то ли реально кузеном... в общем, там забавное древо у них)
А Альбус и Северус стали очень близки, хотя Альбус напортачил, да.
Но зато тем забавнее имя сына смотрится, как не крути) Или Белый Северус, или Альбус Строгий))) Все равно и так, и так - лучший вариант) Он словно им обоим этим дал шанс исправиться))) И что-то мне подсказывает, что Альбус Северус стал очень успешным и человечным волшебником. А еще, как мне кажется, он все-таки выбрал Слизерин)) И это было правильно :)


Нравилась - это да. Но просто как человек.
У него нет на нее реакции как на ту же Джоу. И стыда рядом с ней не возникает. Не возможно, чтобы интерес в 11-14 лет был без стыда. Он бы не смог ее обнимать просто, если бы она ему больше нравилась. А он легко ее обнимает, как сестру.
А тот факт, что Драко она бесила, но он при этом ее уважал (и уважал! и это видно) - это то и давало повод напридумывать) Мол, а вдруг к 5 книге Драко подумает, а может папа был не прав?)) Судя по количеству фанфиков, которые описывают начало их отношений как раз с 5 курса, так думала не только я)))))

Да конечно правильно. ) Я шучу.
А ещё можно Белый Строгий. ))) Бгг. ))
А я вот не верю в Слизерин для Альбуса. У меня он с братом, на Гриффиндоре. Не хотел он туда.

А с деревьями этими застрелиться просто! Они там все родственники, ужас как-то! )




Ну так любовь порой вырастает из дружбы, а не из влюблённости. И тот, кто в 14 - друг, в 17 вполне может стать любимым. )

А из чего вы делаете вывод, что Драко уважал Гермиону?

уже не помню.
Давно читала книги.
У меня по Снейпу просто еще лет 5 назад все выписано было в отдельный документ, так что мне если что по этому персонажу нужно - всегда под рукой.
А вот по другим я такого не стала делать)))

Aneta

Одна из самых популярных версий в фаноне - Тобиас забил жену до смерти, а потом умер от алкоголизма. Как вариант - умерла от кровотечении при выкидыше самопроизвольном или от удара в живот

Эх! Жаль. )) Зато с вами если что - можно про Северуса советоваться. ))

Добавлено 16.08.2015 - 17:59:


ой, ужас какой! О_О
А вы говорите - ГП7 жестока. Куда уж Ро до фанфикеров. )))

Аlteya

Это да... NC-17 с пометкой bdsm :))))

Есть и иные версии о Снейпах. Они ж небогаты весьма были, городок весьма нездоровый... Там Эйлин умирала от рака или от чего-то другого чахла вроде туберкулеза. Т.е смерть некриминальная , в обычной больнице для бедных.
Кстати один из интереснейших образов Тобиаса в фике "Профсоюз могильщиков"

17 мало будет. Тут все 30. )))

Тоже хорошая версия, на мой взгляд. Только непонятно, почему она не пошла к волшебникам - там-то любая обычная хворь лечится... и я думаю, что в Мунго есть какая-то система скидок. )))
А ссылку дадите?

Аlteya
вот ссылка , у автора много хорошего
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61681

А к волшебникам не пошла потому что денег не было. Это ж Англия, пусть и магическая.
Этакая эклетичная смесь от средневековья до современности. Больницы для тех кто может оплатить. Вспоминаем цену ингридиентов и курс фунта к галеону
И в России начала 20 века тема смерти и отсутствия лекарств описывалась. Тот же Чехов например..

А я вот не знаю... то есть то, что вы пишете - логично.
Но я для себя ещё не решила, как оно там с лечением в Мунго - насколько острые случаи платные, к примеру. И как там вообще с оплатой... но да - такая версия вполне убедительна, на мой взгляд.

Аlteya

Мое ИМХО фанонная версия про то что у Малфоев и им подобных домашний врач - убедительная.
Только добавлю что скорее всего врачом (как и мастером зелий) стать ОЧЕНЬ дорого.
Маги уже дошли до общего школьного образования. Но предполагаю что не из гуманизма а тк магии все ж учиться надо , а недоучки могут Статут обвалить, те подвергнут риску все сообщество. Т.о богатые платя за обучение бедных в школе реально платят за свою безопасность

А более высокое образование скорее всего цеховое или гильдейское. Причем гильдии международные мб. Т.е учитель - подмастерье и плата за обучение. Тк слишком мало сообщество для схем обучения иного типа.

Т.о я предполагаю что врачей в Мунго элементарно МАЛО. Тк сообщество мало. И опять же вспоминаем старушку Англию Диккенса. Экстрабогатые лечатся на дому. Обеспеченные в больницах в отдельных палатах. Беднота - в общей бесплатной палате служит тренажерами для персонала. ПРичем лечат бедноту от того что вылечить сравнительно дешево. Ну кто для нищебродки будет покупать ингредиент к зелью, если его цена хотя б 10 галеонов (цена волшебной палочки)?

У меня вообще ощущение что рядовые маги мб крупные деньги и видели редко.

Обратите внимание - маг сообщество поощряет ранние браки. Это обычно признак общества с высокой смертностью и низким образованием.

По логике общественного блага скорее всего и лечение идет. От болезней опасных эпидемиями мб бесплатно всех лечат (снова принцип "богатые платят за благо социума"). У авроров мб рабочая страховка. А вот остальные хбз как и мб как и в Америке медбанкроство - реальность

Тут еще нюанс что сильному магу скорее всего лечиться меньше надо (сам способен отколдоваться). А вот слабые (неумехи и тп у кого случайно вышло) мб регулярно в помощи нуждаются со стороны.


У меня ощущение что магмир весьма суров к слабому. Да, великий маг мб и 150 проживет. А вот слабый и бедный или плохо обученный или склонный к авантюрам и без денег - недолго