Комментарии «The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову» (гет)

Ну, вот сейчас вы кардинально преувеличиваете...
ГП в это время почти вся магбритания разыскивала. Чтож теперь, всем пакостить? Да и она просто предложила же, а не оглушила и потащила. Несерьезно это...

Можно вопрос?
А почему устроить групповуху на четверых это нормально и все Ок, а переспать с более взрослой женщиной - это все пиздец и выметайся?

Вы подходите к женщинам с мужской точки зрения.
А вот женщины ИМХО предпочитают знать с кем трахаются, по крайней мере если они это делают на регулярной основе. Особенно, если выяснилось что это человек их круга, с которым вполне возможны матримониальные отношения. Тем более, что этот человек ей крайне нравится.

Ник Иванов, так у rivold'a явный юношеский максимализм. ИМХО это очевидно...
Ну и честно говоря, ИМХО не менее явно что на 90% это плоды его бурной фантазии.
Ибо даже если и относиться к женщине настолько потребительски, что куда проще и выгоднее трахать одну и ту-же женщину. А не совращать их десятками, как он якобы делает...

Такое чувство, что девушки сразу считают вас за мажора, которого попросту необходимо выдоить. Что характеризует сразу и вас, и девушкек, с которыми вы предпочитаете встречаться ))))

Добавлено 20.08.2015 - 19:52:
Илирисса
Есть ещё третий тип. Которые ищут скорее заработок, чем отношения или секс. Т.е. отдаться они в принципе готовы, но не за просто так: для них первоочередное - это "подарочки". Которыми их и покупают. Весьма определенный контингент. ИМХО, от проституции это ушло крайне недалеко, но это я без осуждения... Ну как мы видим rivold предпочитает общаться именно с такими. С одной стороны и чистой проституцией это не назовешь, так что вроде как он может считать себя крутым соблазнителем, с другой - и хлопот никаких, при обладании достаточными финансовыми возможностями. В итоге все довольны. Состоятельные парни при девочках, девочки при новеньких телефонах, и те и те при сексе, и при этом никакой открытой проституции. Ну и отдаваться на первом свидании такие девочки не хотят, ведь подарков пока никаких не было, а авансом они не работают. Ну и затягивать тоже опасно, просто так подарки дарить никому не охота. Вот и возникает это самое пресловутое третье свидание ну или второе, если клиент перспективный и отдарился на втором вполне достойно. Естественно, никакого отношения к нормальным отношениям этот процесс не имеет(сори за тафталогию) и не менее естественно, что как уже сказал rivold запросы у таких девочек постоянно растут - она ведь прекрасно осознает, что эти "отношения" долго не продлятся и ей необходимо выдоить как можно больше...

Ок


Ну это естественно. У проститутки то тариф куда как дешевле. И доступность куда выше. Так что если перейти на прямые услуго-денежные отношения, то в итоге уровень доходов куда как упадет.


Ну какой ребенок! Этож выпадение почти на год, да ещё и потом восстанавливаться... Не, тока аборты!

Илирисса - тут дело в окружении конкретного человека.
Вот в моем окружении нет ни алкоголиков ни наркоманов. Могу ли я сказать на основании этого, что в моем городе/регионе/стране наркоманов нет? Маловероятно. С другой стороны, кто-то живет в общагах на заводских окраинах. И там в каждой второй комнате или пьют или ещё чего. Можно ли на основании этого делать выводы? Тоже маловероятно. Вот так и тут. Кто-то общается с продажными девушками - ну, ему так удобно. Вот он и считает что вокруг сплошь продажные. И с этим сложно спорить - вокруг него действительно именно такие девушки. Особенно если ты сам не хочешь общаться с девушкой, которая не продастся тебе на 2-3 свидании. Вот так и образуется большинство. Тут главное - что это ЕГО большинство. Ваше большинство - другое. Мое третье, Павла четвертое...

Илирисса, а как может кто-то делать оценки глобально в таком вопросе? Да никак по большому счёту. Просто каждый судит о людях по своему окружению.

Вот вы сейчас крайне наивно передергиваете. Между "встречаться с состоятельным парнем" и "отдаваться на 2 свидании за телефончик" разница огромная. И объединять эти понятия ну никак нельзя.


Ещё более интересно, откуда вы знаете мечты 13-летних девочек???



Ну, от ваше заявление, что все симпатичные девочки продаются за айфон - оно даже не смешно, вот честное слово. Вы опять забыли, добавить слова "из моего окружения".

Elona Gan

Никакого противоречия там нет.
Да, мечтают о большой и чистой. Объектом которой является богатый и знаменитый. Одно как-бы вообще не отменяет другое. Понятно, что все это довольно наивно... Но таки ведь и речь о мечтах подростков.

Elona, вы повторяете ошибку rivold'a.
Есть ваш круг общения. Есть круг общения остальных людей (причем у каждого из остальных - он свой собственный круг). И если вокруг вас строго меркантильные .... мечтающие отдаться за айфон (утрирую конечно), то это не значит, что все вокруг такие. Поверьте, и 20 лет назад были те ещё оторвы, я это время хорошо помню. Самый разгар девяностых - оно тоже не время принцесс и поней. И теперь есть замечательные девочки. Все зависит от вашего окружения.

И опять вы непонятно зачем обобщаете. У кого-то дурость с годами может и не проходит. Видимо, среди вашего круга таких большинство, раз вы так уверенно говорить. Только вот лично я точно замечаю, что с годами становлюсь заметно умнее. Да и мое окружение как-то не напоминает мне 13-летних подростков... Так что все от окружения зависит...

Эм... Он ощущает её гнев и прочие эмоции... Напоминает 5 книгу...
Может она тайком в него крестраж подсадила? )))

Оба предохранялись :)
Просто Гарри предварительно все сейвы Тома запорол, не глядя на историческую ценность, а у самого у него автосейв был на вокзал настроен ))))

pskovoroda, я думаю, что он предлагает вам поменять пейринг у следующего вашего фика. Чтобы узнать вашу интерпретацию другой девочки из канона...

pskovoroda, есть же целая куча хафлпафок! К тому-же в фиках их все традиционно делают грудастыми ))))

pskovoroda, для тех есть худосочные когтевранки :)

Фу, гадость какая!
Засовывать свою личную палочку, которой маг колдует между прочим и в руках держит ежедневно кому-то в ...разъем для ректального криптоанализа???? Буэ!

Ну, вот из этого сомна заклинаний и выбрали наиэффективнейшее :)

ИМХО непростительность этих заклятий не в их эффекте, в конце гонцов конфундус по факту ничем от империо не отличается, а в необходимых условиях для применения. Как-то необходимая ненависть для курцио.

сказали в комментариях к книжке о волшебнике :)
А вообще - зря вы так. По факту собственно дураками никто из Уизлей не был. Все довольно прошаренные тиры, довольно неплохо устроившиеся.

А чье влияние было бы лучше? Неуверенного в себе по самое немогу Нева? Или откровенного маменькиного сынка с непомерно раздутым эго Драко? А альтернатив то и нет, только эти мужские персонажи хоть как-то раскрыты. Ну уж и как основное - ну не виноват Рон в том, что он влияет. Уж в этом то обвинять его нельзя. А если брать в целом - то знакомство с Уизлями - это одна из самых больших удач ГП. Хоть кто-то и как-то заботился о нем, проявлял любовь и все такое. Сам ГП считает лучшим временем это те дни, когда он жил в Норе. А это для него, угнетаемого сироты дорогого стоит.



Эм, а хоть какие-то факты у вас есть противоречащие этому утверждению? В конце концов все, что мы знаем про остальных учеников - так это то, что Неввил это уже лютый пиздец, которого сами прогульщики нахер слать будут. Дин Томас и прочие - вообще нам неизвестны, как они там учились... Но судя по их отсутствию на зельеварении - учились они не больно то хорошо.


Вот вообще странно. Гермиона отконфундусила Маклагена и это значит что Рон плохой. Ловил мячи Рон сам, но пролез только потому, что он друг Поттера. Хоть какая-то логика есть?

Ну-ну. То, что Рон ничего специально не делал чтобы напакостить Поттеру его в ваших глазах не обеляет, вы уверяете что он одним фактом своего существования портил Поттера. А то, что из-за Поттера редкий год Рон не попадал в смертельную опасность - так это пофигу, Рон сам виноват. Кстати, Уизли вообще-то нифига не воевали. А жили себе спокойно дома, как и все остальные чистокровки. И подвергались опасности исключительно за один факт дружбы с ГП.


Спасал он не сестру друга, а девушку попавшую в проблемы. Если бы это была не Джинни, а Лаванда он бы точно так-же побежал за ней. Спасает отца Рона - опять таки, собственно спасал он не от того, что это был отец Рона. Точно так-же он с Бертой пробовал шумиху поднять.


Вот интересно, когда этот Герой бросил Рона с Гермионой разбираться с Беллой, а сам трусливо сбежал - это нормально, он же герой. Когда трус предлагает заменить Гермиону собой во время пыток а Герой скромно молчит в тряпочку - этого тоже никто не замечает. А вот когда трусливый предатель оставляет их в безопасной палатке - так все, прощения ему нет.


Ну-ну. В школе Гарри одевается вполне нормально. Ходит в приличных мантиях, каждый год новых. А вот то, что она не покупает маггловскую одежду - так извините, она блин чистокровка, она в маггловкий мир вообще не выбирается, так что купить их просто шансов не имела.
А вообще - она единственный персонаж, который хоть что-то делает для Гарри, которая реально о нем заботится, единственная кто дарит подарки и приглашает пожить к себе. И все равно она блин плохая, так как мало шмоток при этом покупала.

svarog
Думаю, что ГП по большому счёту все равно, что Лиза, что Панси. По нему видно, что он давно уже перерос эту детскую вражду. А вот для Панси это будет тем ещё ударом. ИМХО естественно.

Подкину тут цитату Бастет :) Для поддержания срача :)

Очень, ОЧЕНЬ спорный личный опыт. И далеко не каждому нравится приходить домой и скандалить.

Эм...
А если не секрет, в чем её адекватность проявлялась?
Всю эпопею она была замечена только в виде подпевалы у Драко, каких-то собственных шевелений я у неё не припомню...


Тоже вот ОЧЕНЬ странно. Если не считать провальных милениума и частично висты каждая последующая винда была заметно лучше предыдущей. Да и эти две на самом деле были весьма неплохими, просто чутка сыроватыми...

ХЗ...
Я наоборот никакой разницы между ней и к примеру Гойлом не вижу.
Точнее так - Гойл "изгалялся" и все такое прочее по природному скудоумию - ну, с его соображалкой ему трудно придумать другие развлечения, а она именно от злобы.

P.S. - я бы не стал издеваться. Ну, похихикивал бы естественно, но старательно позорить на людях не стал бы. Тем более, что основным поводом для издевательств служила бедность его родителей.

Ну, мне так не кажется. В книге неоднократно показывалось, что Молли заморачиыалась по этому поводу. Опять таки, издевались то они не над родителями, а над тем, кто вообще не при делах был.

А к чему вообще разводить дискуссию о старших Уизлях, если обсуждали Паркинсон?

Ладно.
Но тоже добавлю - если вы про утекающие данные, так гугл и эпл уже много лет занимаются этим, и никого это не волновало. Причем гугл занимается этим не только через андроид, но и с гугл хрома. И всем было пофиг, все пользовались. Почему вдруг претензии возникли только к мелкомягким - непонятно...

Вроде по канону достаточно два поколения. Роулинг говорила, что достаточно чтобы все бабушки и дедушки были волшебниками. Так что дети Поттера уже чистокровки.

Как раз по канону и уверениям мамаши Ро - достаточно иметь всех бабушек и дедушек магов чтобы числится чистокровным. Не иметь магглов в роду вообще - это условие для попадания в "священные 28", истинно чистокровных семей. Куда кстати не входят ни Поттеры, не Паркинсоны (ещё с 30-х годов того века, а не из-за Лили).



Да вообщем-то не из грязи. Тысячу лет они известны только на Английской земле (Арманд Малфой), и чуть с королевой не породнились (Люциус Малфой I).
Имена можно нагуглить в поттервики.

Эм... Так вроде Драко постоянно хвастался благородством и вереницей предков, нет?
По поведению - полностью согласен. Особенно "драка" Люциуса с Артуром. Вообще лютый пиз..ц.

Эм... А с чего бы ей не представлять поведение собственной родной аристократии? Они как-бы не в другой стране живут, а в той же самой Англии. И точно так-же светятся по ТВ и всякой прочей прессе, причем не только желтой. Они снимаются во всяких ток-шоу, про них сняты сотни и сотни фильмов, в том числе и документальных и проч. проч. проч. В том числе и про современную ей аристократию. Это для нас это что-то сильно отдаленное, а для Англии - это привычная часть их мира уже сотни лет. Тут ИМХО скорее имеет место быть какая-то личная неприязнь.

P.S.
А может - это как раз мы тут слабо себе представляем английскую аристократию. А ей там на месте виднее.

Ну, каждый видит свое. Может ей, оттуда реально виднее. Возможно аристократия - это не только красивые манеры и "хруст французской булки" но и откровенный расизм и презрение ко всем, кто не входит в круг. А будущее - за простыми честными ребятами, которые оценивают людей не по длине родословной...

Насчет "куда хуже" - это уже ваше незнание реальной истории. Поверьте, до революции власть творила такое, что ни верхушке КПСС, ни нашим олигархам и не снилось.



Ага. И где теперь Англия, со всеми этими её пэрами, лордамии монархиями? Почему-то в XX веке всё, хоть сколько нибудь серьезное делалось странами где этими пэрами и не пахло. А ведь даже на начало XX века она была реально ВЕДУЩЕЙ мировой державой, полный аналог теперешних США. С сильнейшей армией, с самой большой территорией и с самым большим политическим влиянием. Я не говорю, что все это просрали именно пэры, но как минимум при их участии.



Вы интерпретируете свой личный опыт. Причем даже не опыт, а так, слухи желтой прессы.

Добавлено 10.09.2015 - 15:02:

Это вы невнимательно читаете. Их точка зрения: я благородный - и творю все, что моей душе угодно. А вы все - грязь под моими ногами. И нельзя сказать, что в этом они так уж отличаются от некоторых характерных представителей аристократии. Поверьте, в реальной жизни они там вовсе не "благородные рыцари". И в принципе нельзя считать себя аристократом и не быть уверенным в своём собственном превосходстве над всеми остальными только по факту своего происхождения. Собственно, на этом и стоит аристократия.

Про сына кухарки - это только ваши фантазии. По факту лично я знаю даже не единицы - десятки случаев, когда из детей рабочих вырастали вполне себе серьезные бизнесмены.
А уж про "из грязи в князи".... Ну вот прям поразительно... ИМХО в подобное верят как раз те, кто в грязи, и которые мечтают "вот, я разбогатею, и буду на всех испражнятся". По факту - если ты сам с нуля поднялся - как минимум у тебя незаурядные мозги. А человек с такими мозгами так по тупому вести себя в принципе не будет.

И что? Типа, раз они нас всего лишь презирают, а не хамят, так надо обязательно их возвышать над всеми остальными и отдавать им за это почести???


Ага, шанс был и раньше. Но вот знаем ты только о таких единицах. А вот как только сословные ограничения были убраны, так сразу почему-то этих же самых "гениальных" ученых возникло не один в столетие, а десятки и больше. Так что далекооо не все пробились. И у Ломоносова, отец которого был кстати богатым и свободным помором шанс поступить появился только после того, как он подделал документы, якобы он дворянин. Да, ограничители есть всегда. Но когда ты ограничен самим фактом своего рождения это сильно...

Ну-ну. США вот наоборот, объединялись и расширялись. СССР вот тоже не развалился, хотя кто только не стремился выйти из состава. ТАк что про "кто угодно" - это тоже слишком громко сказано.


***

Столько, сколько нам потребовалось чтобы восстановиться после после тяжелейшей гражданской войны и интервенции в том числе той-же Англии, которая свои конслагеря у нас устраивала. А потом уже на нас все ровнялись. И как не крути, за всю историю России, с киевских времен и до сегодня - самый расцвет и самое сильное влияние было отнюдь не в "аристократические" времена, когда мы были страной третьего мира и старательно боролись то с Польшей, то с Швецией...

Эм... Вы вообще читали книги?
Вообще-то Уизли и Долгопупсы - одни из этой самой аристократии. Другая аристократия - она вот такая.

И? Вы в серьез думаете, что если бы предприятием "рулил" "аристократик", то он бы к вам на вы обращался и был предельно вежлив?

Добавлено 10.09.2015 - 15:33:


Но при этом вы прям тут требуете запретить детям кухарки выбиваться в князи. И после этого внезапно заявлять что мир не в два цвета раскрашен?

Добавлено 10.09.2015 - 15:36:




Это не моя позиция. Разделять мир на "благородных и достойных" и на всяческий сброд - это естественная концепция аристократии. Она принципиально не может быть другой. Как максимум она может быть: "я слишком благородный чтобы хамить". Но даже это - как раз разделение людей на два сорта. Что собственно вы и делаете.

Это не бред. Это концепция аристократии. Потому как если ты вообще ничем не отличаешься от сына кухарки, то какой нафиг ты аристократ?

Вы это в палате Пэров скажите. Вот они ржать над вами будут....



Ага. И именно поэтому Ломоносова приняли только после того, как он подделал документы, что является якобы обедневшим, но дворянином?

Добавлено 10.09.2015 - 15:46:

Ну мы поняли, что "все вокруг п..сы". Но что же вы, как дАртаньян предлагаете делать ГП и компании? Забить на попытку переделать общество и забиться по конурам? Ну, тогда вы конечно молодец...

Всмысле "куда"? Это и есть отношение "настоящей" аристократии к кому-то не из их круга. И собственно из-за подобного "воспитания" Невилл и не стал "настояшим аристократом".


Ню-ню. Только вопреки вашей теории почему-то весь мир отказался от аристократии, за исключением десятка стран. А если брать страны с реальной, правящей аристократией, то и десятка не наберется. Не, конечно, это весь мир "не такой"....


Ну, а кто говорил что мы следуем идеальным курсом? С тех пор, как мы отказались от социализма - это собственно естественный процесс. Расслоение общества с рыночной экономикой - это собственно норма. Но до тех пор, пока из МГУ не станут вышвыривать за "неблагозвучную" фамилию - все-таки это будет шагом вперед, по сравнению с феодализмом, за который вы так старательно агитируете.


Это, собственно, только ваши мечты. Даже если ваша фамилия и входила бы в "список священных 28", то учитывая что вы пошли на кого-то работать, куда как более вероятно, что к вам бы относились как к Невиллу.






Добавлено 10.09.2015 - 16:16:




Ну конечно! Вся эпопея нам ясно дала понять, что ни Поттер, ни Грейнджер не способны на какие-то усилия! Только специально выращенные "суперлюди" способны на такое! И естественно, всем лучше забить нафиг и ничего не делать!
Если бы прогресс зависел от вас - человечество до сих пор бы в каменном веке пребывало.

))))
Ага. Другим путем, другая аристократия по другим принципам.
Этого достаточно.

Потребность расчистить власть - создал Фардж, раскрутка ГП теперь в разы больше, Гермиона тоже жива - здорова. Так что даже по вашим критериям вполне нормально.

Гарри, как бы вы не изгалялись на него, на поступок всегда был способен. Да, не всегда на самый умный поступок (на то он и ребенок, да ещё и с совсем небольшим жизненным опытом), но он не трусил и не забивался под куст, как вы предлагаете всем поступать в ожидании "сверхлюдей", что внезапно придут и наведут порядок.


Эмм... Так на то она и элита, чтобы не быть проходным двором. И уровень доступа - вполне приемлимый. По крайней мере у вас есть шанс, и весьма неплохой, вне зависимости от вашего происхождения.

Хотя-бы кем то это понятие и сейчас ценится. И допустим в СССР, не смотри что все сплошь были "кухаркины дети", честь была в почете. А вы бы меньше читали рыцарских романов, а больше реальных исторических документов, чтобы понять, что в верхах и во все время была одна единственная традиция - жажда власти.


Фактически произошла смена власти в результате государственного переворота. Социально-экономических предпосылок и в книге более чем достаточно. По факту - урезонили аристократию, стремившуюся к неограниченной власти.

P.S.

Какие изменения прошли мы сказать не можем от слова "совсем".
Вполне может быть, что Кингсли оказался новым Кромвелем и построил совсем новое общество.

Урезонили фактическую власть. Устранили или нет предпосылки - вы ВООБЩЕ ничего определенного сказать на эту тему не можете. Тупо потому. что про это НИЧЕГО не написано. Так что не надо допридумывать за Роулинг.



Ну, как бы то ни было фактически Уизли - наиаристократичная аристократия. Состоят в священных 28 семьях ))))

Реальная аристократия как класс прославилась подавлением прав и свобод, массовыми расправами над населением, полным беспределом, правом первой ночи и т.д. и т.п.


И? Поверьте, и сейчас, без всякой фактической аристократии те, кто терпит из-за своих понтов убытки вполне не в почете. Если на этом ваши претензии окончились, то ответьте на мой вопрос: вот вы старательно ищите плюсы в аристократии, и говорите что она совсем даже и не плохая. Вы лично готовы вернуть все на старый лад? Поставить фактические права господ выше своих, ввести запрет для обычных людей на образование и т.д. и т.п. Потому как если нет - то вы тоже против аристократии, и я не понимаю, зачем этот спор.

Ну, определенная нелюбовь к конкретному директору не помешала ему в тот-же самый год совершить несколько вполне себе сильных и взрослых поступков. Не очень умных, да (ну, на какие был способен). Но все таки серьезных поступков на которые вполне себе нужна та ещё сила воли.
P.S.Меня в 15 тоже не сказать что в школу тянуло как магнитом )))
P.P.S. Ну и по факту держало ещё что-то, раз школу он таки не бросил, хоть квиддич у него и отобрали )))))))

Ну, фантазии и домыслы Korellа все-таки совсем не то, что фактическая картина мира. Какая разница, вы за неё допридумываете или кто-то ещё...

И? Вы таки ответтьте, согласны ли вы опять ввести это самое социальное неравенство?



И это были замечательные люди.


А я ещё раз выскажусь: мы речь ведем не ща абстрактных или конкретных людей. А за социальное неравенство.

А по вашему его заавадить надо было? Малфой по факту никого не убил вроде как, так за что его авадить?


А при чем тут орден Феникса? Конкретный министр, тем более бывший "силовик" вполне себе может попытаться навести порядок. Со своими конкретными людьми. Тем более, "не боевых" после битвы за Хогвартс там не осталось. Да и основных противников уже того, порешили. Если не всех, то очень многих.

Никто не говорит про "легко". Элита это элита, а не проходной двор. Но даже в США, в месте, где описываемые вами процессы давно и упорно происходят, в элиту более чем регулярно выбиваются люди из самых низов. А уж из средней прослойки - так просто толпами. Реально талантливым этого достаточно.

Да ладно... У них вон негр президентом стал. А ведь когда он родился, по закону им даже не во всех автобусах ездить можно было. Это я не упоминаются про образование, медицину и прочее.

Добавлено 10.09.2015 - 18:46:

Так старший тоже вроде как никого не убил. Ща покушения они вполне могли уже отсидеть и выйти, у нас вон ща покушение пятерку могут дать, через два года по Удо выйти. А там сколько лет прошло...
А по поводу людей... Так на то это и его люди. Поттер их вполне мог не видеть. Да и в целом, команда ОФ - это тоже серьёзная заявка...

Добавлено 10.09.2015 - 18:47:

Опять таки, иметь возможность стать Гейтсом - уже неплохо.

Так я и не говорю, что там рай земной, упаси боже. Просто появились хоть какие-то возможности...
Кстати, в Йель поступить вполне себе реально

P.S. russian-eli.livejournal.com/750.html
Может эта девочка тоже из американской элиты? )))))))
И это первая попавшаяся. В гугле таких ссылок полно.

russian-eli.livejournal.com/750.html
Может эта девочка тоже из американской элиты? )))))))
И это первая попавшаяся. В гугле таких ссылок полно.

Йель гордится увеличением числа своих иностранных студентов. На некоторых факультетах учится более тридцати процентов аспирантов-иностранцев; шестнадцать процентов всех студентов Йельского колледжа приехало из других стран

Это только те, что 100% не относятся к элите США. И из остальных 86% тоже думаю очень и очень многие к элите не имеют никакого отношения. Так что нет, это не один единственный президент-негр. И туда явно можно поступить "не элите".
Но в целом спор куда-то не туда ушёл. Обсуждать американскую систему образования я вообще не планировал, а уж защищать её так тем более :)

Ну, это в первую очередь проблема руководства. И при желании их можно прокачать вполне серьезно. Благо авторитет у них есть. Для примера наша родная РСДРП-КПСС. До 17 года была вполне себе обычная партия, занимающаяся по большому счету только говорильней. Не очень законная конечно, но уж никак не выглядящая особо серьезной в политическом бомонде. Да и по численности сильно отставала. А вот после февральской революции, к которой они практически непричастны они смогли выстрелить, причем так, что аж на 70 лет диктатуру устроили.
А тут, на волне успеха, да с сильным лидером... История знает и не такие события...

Ну, просто вы только что уверяли, что поступить в Йель невозможно... Теперь внезапно это уже витрина... Чувствую, не так уж вы и хорошо разбираетесь в элите...

Ну, по количеству лордов-негров это конечно несомненно....

Так про него собственно и ведем речь. Именно он же и стал министром.



Так и ОФ - отнюдь не бумажки перекладывал. Сравнивалось то с ним. А вообще - РСДРП в этом плане не слишком выделялся. В то-же самое время существовало куда более радикальные партии, требовавшие (и даже пытавшиеся осуществвить) большой террор.

По выше приведенной ссылке вполне понятно, что и на архитектуру и исскуство поступить вполне можно и не будучи элитой ))))



Ну-ну )))
И что, все бастарды не пойми кого становились президентами и сенаторами? Особенно бастарды - негры? ))))))Прям страна бастардов какая-то ))))

Ну и поделитесь с общественностью, кто же тот таинственный супервлиятельный дедушка, который даже после своей смерти настолько велик, что и из могилы смог сделать внука президентом?

Т.е. вы уверяете, что поступить на право в Йель невозможно не будучи элитой? )))))


Т.е. вы ничего не знаете, но уверяете? )))))))

Ну если возможно всё и ничего не знаете, то о чём тогда спорить ))))