Комментарии «Запах лёгкого загара» (гет)

Dannelyan,
Вам спасибо за такой тёплый отзыв о моей работе.
Очень переживаю за этот фик.
Фандом, к сожалению, такой, что одно слово "пампкинпай" вызывает настороженность. Потому, наверное, этот пейринг редкий гость на фандомных конкурсах.
А по итогам многочисленных дискуссий на ПФ пришла к выводу, что "постхог" - нежелательный тег номер 1.
Так что, видимо, пишу для узкого круга читателей.)))

nadyn
Natali Fisher
Водяной Тигр
AVG
ekko4
o.volya
lonely_dragon
Dannelyan
Всем огромное спасибо за внимание и отзывы!

lonely_dragon

Я так вижу. Но здесь у меня Джинни не идеальна, и Гарри не ума палата.
Фики Гарри/Джинни зачастую грешат этакими, я бы сказала, интеллигентными отношениями, что просто руками разводишь. Откуда? Джинни - деревенская девчонка, воспитанная мамочкой и близнецами, ничем, кроме квиддича не увлекавшаяся... Учитывая, что в магомире нет ни нормальной художественной литературы, ни телевидения, т.е. вообще ничего, что хоть как-то повышает уровень мышления.
Мне в этом плане очень нравится один момент в 5-ой книге:

Это Роулинг как бэ ненароком показывает отношение Гарри к подобному юмору. Хотя я, как могла, постаралась сделать из Джинни девочку с оригинальным чувством юмора. Правда, несколько жестковатым, но по-другому я не вижу. На мой взгляд, она именно такая: дерзкая, прямолинейная, откровенная, и язычок у неё очень-очень остренький. Недаром ведь она впоследствии сделалась репортером.
А вот в тихую, кроткую и всепонимающую няшу от шиперов гарриджинни я не верю совершенно. Полнейший ООС, по-моему.

o.volya

На другое времени нет. Потому выбираешь то, что ближе к сердцу.
Про других и без меня напишут, не так ли? А хорошего пая всегда мало.)))

ekko4

Мне очень жаль, что дело обстоит именно так. И даже не потому, что уизлегадство портит фики, а потому что ты, как автор, уже боишься лишний раз задеть эту семейку.
В этом плане очень показателен фик "Неприложный обет" с ФБ-2014. Вроде и автор ронолавер, и заподозрить его в ненависти к Уизли попросту глупо, но однако ж... Особо придирчивые и там разглядели уизлегадство. А ведь автор всего-то писал правду, как есть, исходя из канонных характеров Молли и Артура. Рон - нелюбимый сын у матери, и это канон.

Я вот не люблю ни уизлигадов, ни "сахарных Уизли". Я люблю искренность. Уизли - они не плохие и не хорошие, они обычные. Обычные такие обыватели, живущие своим мирком и пекущиеся о своем благе. Таких людей очень много, и это, в общем-то, нормально.


"Рояли" обязательно допишу. Закрою эти два макси и сяду заканчивать третий.

Natali Fisher

Эх! Что бы я делала без таких читателей, как ты, еос и o.volya? Обещаю и впредь одаривать вас своими черновиками.)))


Добавлено 31.10.2014 - 14:27:
Водяной Тигр

Мне вполне хватит виртуального тортика.)))

GreyDwarf,

Хотите сказать, что этот фик похож на "Игру" Tunnel?
По-моему, ничего общего.
"Закончится плохо" - вааще не мой метод.

HallowKey
Спасибо!

Честно говоря, не думала, что название "Запах легкого загара" может вызвать такую реакцию. Но этот запах будет, и сыграет-таки отведенную ему роль, так что название полностью себя оправдывает.
Проду постараемся выкладывать по мере вычитки.

перт

Я, признаться, тоже считаю Дамблдора не слишком порядочным человеком. А точнее - очень непорядочным. Но конкретно в этом фике о Дамблдоре нет ни слова. Решила обойтись без него.

Нужно просто забить на эпилог и всё будет хорошо.)))

GreyDwarf

*шепотом* канонными характерами и нестандартным сюжетом.
И потом уверяю: еос тоже любит хэппиэнды.

HallowKey
Rezokun
Честно говоря, не представляю себе другого названия. Этот фик изначально так назывался, ещё на стадии задумки, и собственно "запах" - это не что-то сугубо эфемерное, а нечто более конкретное. Впрочем, скоро всё узнаете.

Водяной Тигр,
Интересно, в карман Ро отстегивается с этих задачек?

Natali Fisher,
Задачник же вроде продаётся? Типа "для поступающих в ВУЗы".

Natali Fisher,
Не, пусть живут!

еос

Общее, мнекаж, есть в характерах. В мотивах поступках Гарри, Рона и Джинни. За Гермиону не скажу, потому как у неё здесь роль особая.

Natali Fisher

Хотела бы я, кстати, подсмотреть ответ для этой задачки.)))

HallowKey

Постараемся выкладывать регулярно, но, к сожалению, в тексте по-прежнему очень много стилистических огрехов. Приходится вычитывать.

Э-эээ... *сказал автор задумчиво*
Смею напомнить, что Литтл Уигинг, и город Коукворт (где останавливались Дурсли после побега из дома, спасая племянника от Хогвартса), и прочие упоминаемые в поттериане населенные пункты выдуманы Роулинг. Есть ли смысл заморачиваться на конкретной бухточке?
*робко* а магглов там не было из-за Гермионы. Может, она там заранее поставила магглотталкивающие чары?

Natali Fisher,
В самом начале, еще во время задумки, у меня была мысль привязать эту сцену к конкретному месту. Но я быстро отказалась от этой идеи.
Просто не вижу смысла в конкретике, если дело происходит в вымышленном мире. Помню как в разговорах на Хогнете мы искали Годрикову впадину и Тинворд, где находился коттедж "Ракушка".
Гиблое дело.))) Нет таких населенных пунктов.
Так что не вижу смысла заморачиваться.

ekko4,
Спасибо вам огромное!
Ваши слова как бальзам на душу.
А то в последнее время чувствую себя несколько устаревшим автором. Со своим неизменным "легким намеком на сексуальность" и чистой романтикой...)))

Lizabeth,
Спасибо!

Конкретно в этом фике специально выбрана относительно спокойная обстановка, без какого-либо давления извне. Исключительно внутренние противоречия внутри четвёрки глав/героев.
Это, конечно, моё ИМХО, но военное время было огромным сдерживающим фактором для Гарри, потому что человек, ощущающий себя как минимум человеком несвободным (а то и вовсе смертником) не станет даже думать о девушке друга, как о своей девушке. Мирное время в этом плане более благоприятно.


Добавлено 06.11.2014 - 00:51:
Lizabeth

Это благодаря моим бетам!


Добавлено 06.11.2014 - 01:05:
Lizabeth

Я бы сказала, что им всем здесь хватает легкомыслия.)))

Lizabeth,
Если честно, то я так и представляю это первое послевоенное лето. Не думаю, что Гарька будет всё лето подряд посыпать себе голову пеплом из-за погибших. Все-таки молодой парень, а молодости свойственно радоваться жизни. Если брать конкретно его, то у него и гора с плеч свалилась, и жив остался, и самые близкие друзья целы-невредимы. В школе-то он мало с кем общался близко, кроме Луны и Невилла никого особо не припоминаю.
Представить себе, что "Поттер со товарищи" тут же обоснуется в министерстве и начнет истреблять коррупцию тоже не получается. Кто ж его туда пустит? )))
Так что у Гарьки на какой-то время полный расслабон. Есть, спать и, не о чем не думая, пялиться в облака.
Допускаю, правда, что Кингсли мог уговорить его той же осенью отправится в школу авроров, а не в Хогвартс, но для данного фика это не существенно. Это летняя история, и всё закончится задолго до первого сентября.

Johanna,

Она не противная, она достаточно ревнивая и плохо воспитана.
Возможно, я предвзято сужу, но я вообще человек восточный. У нас в девушках ценят скромность и сдержанность, а то, что демонстрирует Джинни в шестой книге - это что-то с чем-то! У неё всё на публику, и если в пятой-шестой книге это воспринималось как "молодо-зелено", то спор с матерью в Выручай-комнате и "Не пойду! Я член ОД!" плюс "волосы у неё растрепались", "слезыв ярости хлынули из глаз Джинни...", "Джинни обиженно отвернулась".
Мне сложно говорить о Джинни, но так уж я воспринимаю этот персонаж. Слишком шумная, и шуму от неё гораздо больше, чем толку (но голы забивает хорошо). Лично я вижу её как миссис Уизли номер два. Вторая Молли (кстати, её полное имя - Джинерва Молли Уизли)
В седьмой книге есть очень интересный момент, когда Молли ревнует Артура к мадам Делакур (матери Флер), а Джинни, практически копируя свою мать, дает понять Гарри, чтобы он не заглядывался на 11-летнюю Гарбриэль.)))
Я не вижу Джинни другой. До 11 лет она не покидала "Норы" и кроме собственной матери и тетушки Мюриэль вряд ли видела кого-то из женского пола. Плюс для матери она самое желанное и самое любимое дитя. Естественно, балованное.
При таком раскладе у девочки нет и быть не может каких-то иных представлений о женском поведении. Матриархат, семь раз матриархат. Мужа - под каблук!
Я допускаю, что на какое-то время она могла притвориться мышкой, но это точно ненадолго. Основные черты характера формируются до 11 лет, а не после. А в Джинни всё почему-то худшее развивается по нарастающей.
Что особенно выносит:
Желание показать себя, кого-то при этом унизив. Она смеется над Роном и Флер, но никогда над собой! У неё очень недобрый юмор. Она мне чем-то напоминает Кая из "Снежной королевы". Когда ему в глаз попал осколок кривого зеркала, он начал всех передразнивать. Не знаю, что попало в глаз Джинни, но иногда было такое ощущение, что частичка Тома так и осталась в ней.
Я помню был один флешмоб на дайрах. Спрашивали, каким образом хотели бы общаться с кем-то из героев поттерианы?
Так вот: я могла бы провести выходные с Роном, я была бы рада такому соседу по даче. Но я никогда не смогла бы общаться с Джинни. Мы с ней слишком разные.
Я честно пыталась её полюбить, у меня даже фик есть, написанный от её "Я" (ПОВ), но (увы) - это оказалось сложнее, чем я думала.

Johanna,
Я не обижаюсь, я оправдываюсь.)))
Мне самой не очень-то хорошо из-за такого отношения к Джинни.
Поверьте, я вполне могла бы писать о ней, как о тихой, доброй и понимающей девочке (как в подавляющем большинстве фиков от Джиннилаверов), но тогда это будет не Джинни. И я с самого начала буду знать, что это не она.
Приписывать Джинни лишних грехов я не люблю, но что есть, то есть. По крайней мере, я попыталась наградить её остроумием.

GreyDwarf,


Я тоже считаю, что рыжих лучше не вставлять в книжку, но поскольку пишу преимущественно постхог, то убрать их совсем не получается. Сюжет того требует. Конкретно в этом фике я постаралась оттолкнуться от того, что есть в каноне и сделать это по максимуму.
Не могу же я написать, что Гарри совершенно не интересовался Джинни. Это было бы откровенное ООС Гарри, так что, хочешь не хочешь, а рыженькую приходится вставлять.
ИМХО, но ни Джинни, ни Рон сами по себе никуда не денутся. Оба они влюблены по уши в своих избранников, так что приходится учитывать и это. Так что здесь Гарри и Гермионе придется действовать за их спинами.

Водяной Тигр,
Спасибо!
Когда-то в детстве (а тогда ещё не было видиомагнитофонов...) был любимый мультик: бросали всё и мчались к телевизору.)))

HallowKey
Поверьте, я сама не рада тому, что вижу Джинни именно так, как вижу.
Но видимо это сильнее меня.(
Однажды наткнулась на одно интересное обсуждение. Разговаривали слэшеры, и говорили о том, как лучше нейтрализовать Джинни? Разумеется, вспомнили о том, что отношения между Гарри и Джинни на роман не тянут. А потом кто-то высказал очень интересную мысль: Роулинг явно не хотела прописывать этот персонаж, она его просто отрабатывала. Т.е. Джинни должна была появится в нескольких сценах, и она там появилась. А потом Роулинг, решив, что читателю этого хватит, просто умыла руки.)))

lonely_dragon,
Это такой сугубо мирный фик, и мне очень хотелось показать, что Гарри и Гермиона способны говорить друг с другом не только о войне и Вольдеморте.
А Гермиона здесь большая авантюристка. Можно сказать, соблазнительница.)))

Водяной Тигр,
Да тут не особо и спойлерно. Тут, по-моему, ежу понятно, что Гермиона что-то задумала.

Johanna,
Натура, наверное, такая...)))
Но, признаться, как автору мне это очень неудобно. Джинни в моих фиках ни разу не пай-девочка. Но и не сволочь/потаскушка.
Просто я так её вижу. Это не хейтерство, а виденье характера.
Сейчас вот читаю ПЛиО, и Джинни чем-то напоминает мне Арью Старк.

o.volya

Самую-самую малость. Когда Арье было всего девять лет, а Джинни пятнадцать...)
По крайней мере Арья тоже корчила рожи, сидя за столом и кидалась едой, с целью всячески навредить сестре. Как Джинни Рону и Флегме.
*всякий раз спрашиваю у Ро: зачем? Пятнадцать лет же! Слишком много для таких "проказ". Представляю, как Джульета, собравшись с Тибальтом куда-нибудь, ставит ему подножку, и тот летит лицом в пыль (стр.138, 6-я книга).
А Гарри, стоя рядом, наверное любуется тем, какая она красивая... Ну это, пожалуй, вааще выше моего понимания.)))

Lizabeth

Я тоже не думала.
Но я, честно говоря, вообще не думаю, что Гарри выбирал. Он просто плыл по течению. Уизли окружили его заботой, а он, в благодарность, женился на Джинни. Хотя, безусловно, находил в этом свои приятные моменты.)))

К сожалению, Роулинг не потрудилась раскрыть нам эту пару. Их любовь - это школьный роман, с чисто подростковыми гормонами и чисто юношескими представлениями о любви, а это, как правило, не долговечно. Эпилог же оставляет очень неоднозначное впечатление, лично я не увидела там любви. Впрочем, было бы странно искать там любовь, но там нет и духовной близости, взаимопонимания, того, что должно было бы связывать двух людей, проживших вместе, самое малое, 13-14 лет.

Кстати, из поста заявок для команды Уизли: "расскажите про будни Джинни-журналистки, вот как есть - редактор-сволочь, неписец, попытки не проёбать дедлайны, мешающая работать семья под боком, пресс-конференции, попытки не разжиреть на пресс-ланчах - очень надо!"
Я вот именно так и представляю семейную жизнь Гарри. Все басни про Джинни-домохозяйку, якобы всю свою жизнь посвятившую детям - это для теффачек, которые понятия не имеют о работе, связанной с творчеством.

Иногда я думаю, что все эти кривляния за столом, подножки Роулинг ввела в текст не случайно. Ей бы указали на это в редакции, но, видимо, сочли её объяснения достаточными для того, чтобы оставить все, как есть. Разумеется, Роулинг написала так как написала не для того, чтобы сделать из Джинни сволочь. Просто хотела показать, что Джинни - совсем ещё ребенок. Подросток-подростком, и по сему её якобы любовь к Гарри - это НЕ серьёзно. Слова и поцелуи - это ерунда, смотреть нужно глубже.
Нельзя чувствовать к человеку что-то глубокое и одновременно вести себя как пацанка. Одно исключает другое. Так что пара Гарри\Джинни к маю 1998 года настолько сырая, что, ИМХО, легко может развалиться.


Добавлено 13.11.2014 - 15:06:

Если говорить о том скоротечном романе, что случился в конце шестого курса, то да - квиддич был всему виной.

lonely_dragon

Да, Гермиона здесь - та ещё штучка, а Гарька, конечно же, вряд ли в состоянии осознать свои чувства.
И да, Рону это не понравится.)))

Водяной Тигр

В том-то вся и фишка, что теперь эту часть тела никак нельзя было упомянуть в саркастических выражениях. А к другим словам сознание ещё не привыкло.

molfare,
Да нет, коварство Гермионы на сны вроде не распространялось. Хотя, признаюсь, не всё здесь так чисто, как кажется.)))

ValorX
простая прохожая
Повелитель Мух
ekko4
HallowKey
Водяной Тигр
lonely_dragon
Всем-всем-всем спасибо за отзывы!

ValorX,
А вам спасибо отдельное - за рекомендацию!

HallowKey

Об этих духах стоит сказать подробнее. В какой-то степени именно они вдохновили на написание фика.
Вот они: http://www.parfumplus.ru/Kenzo/Kenzo-Summer/female/
Название я немного изменила (на "Летний аккорд"), но всё остальное - чистая правда. К сожалению, год назад они стоили в два с лишним раза дешевле.(((

ValorX

К счастью для все нас, так могу не только я.) У Пинхета и ряда других авторов получается ничуть не хуже, а зачастую и лучше.
Честно говоря, боялась, что переборщила с романтикой. Но, забегая вперед, скажу, что здесь между Гарри и Гермионой не только старая дружба, душевная близость и аромат от Кензо. Здесь есть ещё и волшебство, и Гарри, кроме всего прочего, испытывает на себе ещё и его действие. Поэтому ему всё кажется необыкновенным: очень чувственным и ни с чем несравнимым.

lonely_dragon

Мне кажется, что в каноне Гарри всё же несколько серьёзнее, чем конкретно в этом фике. Хотя не исключено, что он просто хорошо расслабился.)))
Как автор, я сознательно усугубила ситуацию: в начале фика Гарри искренне увлечён Джинни, и если бы не траур по Фреду, то "кто знает, Ватсон, кто знает?.." И Джинни я старалась показать с хорошей стороны (оставшись, тем не менее, в рамках канонного характера). Да, она несколько инфантильна, да, остра на язычок и делает маленькие глупости, но её никак нельзя назвать стервой или дурой. Она просто ещё ребёнок, ведь ей ещё нет и шестнадцати. Но она достаточно остроумна, за словом в карман не лезет и они с Гарри, в сущности, неплохо ладят друг с другом. До определенного момента, по крайней мере.
А у Гарри до поры нет ни единой мысли о Гермионе, как о девушке.
Но это было моё авторское условие, потому что, исходя из этого, писать было интереснее.

простая прохожая

Вряд ли Гарри мог вот так с ходу дозреть до осознанного чувства. С Джинни он полгода раскачивался.)))

Повелитель Мух

Увы, не скоро.


ekko4

Не сомневаюсь, что обе мои беты сейчас скалят зубы. Столько "планктона" выловлено, что стыд сказать.

Водяной Тигр
Котоматрица понравилась. Черненький напомнил Гарьку, хотя, справедливости ради, начинает здесь не он.


Славный анекдот. В аккурат к этому фику.)))


Водяной Тигр

Да тут, конечно, ничего хитрого нет. С одной стороны круглый сирота, всю жизнь мечтающий о большой дружной семье. С другой - Уизли, которые и воевали вместе с ним, и привечают, и кормят. А Джинни хороша собой, и не дура, и общее увлечение (квиддич) есть. Да, она простая деревенская девчонка, но и сам Гарри не ума палата.
Честно говоря, всё больше недоумеваю, почему шиперы этой пары так мало о них пишут? Фиков, где Джинни веселая и разбитная девчонка просто "раз-два и обчелся". Лично мне интереснее "конфетно-буфетный" период, а не семейная жизнь и деторождение, но пишут почему-то лишь о семейных делах. А романтический период подозрительно быстро переходит в горизонтальную плоскость, и, как правило, на этом и заканчивается. Будто всё уже сказано.)))

o.volya,
Спасибо, что напомнили о совести.)))

Natali Fisher

Когда я, интересно, успела? Это всё переменчивый курс валюты.(((


Вот еще одна ссылка:
http://aromastile.ru/product/tualetnaja-voda-kenzo-summer-by-kenzo-50ml-/

Только здесь туалетная вода, а год назад я видела духи. Сейчас, если верить тырнету эти духи стоят больше 4000 рублей.

Повелитель Мух

Затянуть тут сложно, ибо всего 20 глав + эпилог.
Гарри здесь не твердолобый, просто ему нужно время, чтобы разобраться в своих чувствах. И совесть просто так за пазуху не заткнёшь: хочется быть хорошим и "нашим, и вашим", обижать никого не хочется и так далее.
Водяной Тигр

Ну да, 16.
Но учитывая, что Джинни выросла с Фредом и Джорджем, не так уж много.
Братья всю жизнь озорничали, и она не отставала. ИМХО, просто стереотип мышления: близнецов все любят (что бы они не делали, всё сходит с рук), и меня прощать/любить будут.

Водяной Тигр

Не знаю, что там такое, но ссылки подозрительно быстро становятся битыми и не открываются.
Но, в принципе, название звучит так: "Summer by Kenzo". Найти туалетную воду по этому названию довольно легко. В Петербурге, кстати, не так дорого: около 700 рублей.
А запах и в самом деле очень солнечный: яркий и живой.

Gaiwer

А что делать? Жизнь такая:)

GammaTardis
Lizabeth
кисуа
4eRUBINaSlach
Natali Fisher
Водяной Тигр
Огромное спасибо за внимание и отзывы!
4eRUBINaSlach

Вот уж не думала, что смогу кого-то перетянуть на наш корабль:)
Но, надо признать, именно постепенное сближение Гарри и Гермионы более всего привлекает меня, как автора. Для меня это интереснее всего, в чем-то даже важнее сюжета. Сюжет - это рама, холст и фон, а картина - это характеры и отношения.
И мне искренне жаль, что авторы гудшиповских фиков практически не пишут о развитии отношений Рона/Гермионы и Гарри/Джинни. Честное слово, я бы почитала.
А для бет у меня просто нет достойных слов! Потому что труд и в самом деле огромный. Из начального варианта, к примеру, вырезано больше 30 страниц, а ведь меня ещё и уговорить надо было...


Добавлено 18.11.2014 - 19:15:
Водяной Тигр,
Фото интересное. Импозантные такие...



Добавлено 18.11.2014 - 19:18:
Заглянув повыше, обнаружила сразу две новых рекомендации. Сегодня, определенно, счастливый день!
Natali Fisher,
Wallote,
СПАСИБО!


Добавлено 18.11.2014 - 19:19:
Повелитель Мух

Постараюсь:)

GreyDwarf

Рон, поверьте, не настолько глуп, чтобы начать выяснять отношения в присутствии родителей или кого-то ещё.

ValorX

Этот фик своего рода "матрешка" с нелинейным повествованием.
В самой первой главе Гарри и Гермиона сидят в кафе, и там на календаре 30 июля 1998 года.
В "Сохо" они были в середине июня, а история с фотографией случилась 01 июля. Теперь, я думаю, вы понимаете, почему Рон косился на Гарри подозрительно, и его "уединились", и растущее напряжение внутри четверки.

lonely_dragon

Так с ходу это сложно понять. Чтобы разобраться в своих чувствах, нужно время.

4ert13

Поттер не размазня, а благородный человек. Я бы даже сказала, благородный дурачок, если бы не моя к нему любовь. Поэтому скажу деликатнее: он не умеет анализировать и мыслить логически. Он живет чувствами, тем, что чувствует "здесь и сейчас". А сейчас его состояние описывается двумя словами: "голова кругом", хотя лёд, безусловно, тронулся.
Но какого-либо четкого осознания того, кто его Джилл - нет. Более того, он уже год как привык думать, что любит Джинни, и одна единственная ссора ещё не повод для разрыва.
С битвы за Хогвартс прошло всего ничего времени: полтора месяца. Тогда они с Роном дрались плечом к плечу, и это тоже не так-то просто выбросить из души.
Если вы заметили, то Гарри пока не думает о Гермионе как о своей половинке, и спорит с Роном отнюдь не об этом. Да, "лед тронулся", и некое предчувствие у него есть, но всё скорее на уровне интуиции и чувственности, умом он этого еще не понимает. Сейчас его возмутил сам факт того, что он него ОПЯТЬ чего-то требуют! ИМХО, но Гарри - это не Соня из "Войны и мира", которая любила жертвовать собой. Когда было надо для дела, Гарри не возражал, но теперь-то он хочет жить как человек. И ладно бы там кто-то, более для Гарри авторитетный, но Рон-то какое имеет на это право?
Задать вопрос "Что хорошего в Норе" мешает природная деликатность. "В доме повешенного не говорят о веревке". А выпили они с Гермионой не так уж много, и это довольно лёгкое вино, которое, как правило, быстро выветривается. Голова там гудела скорее от усталости, а не от похмелья.

4ert13

Как я с вами согласна! Да, выбирает девушка. Да, парни должны соревноваться. Только для этого нужна одна маленькая "мелочь": осознать свои чувства. А Гарри ещё не разобрался в себе, ему еще нужно для этого время.

Natali Fisher

Вы заметили само главное: я хотела оставить канонные характеры. А в каноне Гарри простил Рона, и за уход зла на него не держал. И это было правильно, так как нужно было выполнять боевую задачу. Представьте: вы прогоняете Рона, и он, чего доброго, снова попадает в лапы егерей.
Теперь о романе Рона и Гермионы, который то ли есть, то ли...
Влюбленную пару можно вычислить и без поцелуев. По взглядам, жестам, по некоторым "вольностям". А что видит Гарри?
1. никаких "вольностей", т.е. Гермиона ведет себя так, что Рон не может обжиматься с ней при каждом удобном случае. Будь они парой, они не стали бы таиться. Они таились, ведя свои разговоры за спиной Гарри, но он это заметил, а вот обнимашек почему-то не замечал. Не потому ли, что их не было?
2. Рон и Гермиона постоянно препираются, и Гарри настолько к этому привык, что считает это неотъемлемой частью их отношений. Типа "милые бранятся..."
3. Есть один момент в седьмой книге, там где Рон беспокоится о миссис Кроткорт, Гермиона, расстрогавшись, смотрит на него с добротой, а Гарри вдруг кажется, что он застукал друзей за поцелуем. И у него, мягко говоря, лезут глаза на лоб, потому что он никогда не наблюдал ничего подобного. Ссоры, стычки, перепалки наблюдает постоянно, а вот нежности - упс...

Водяной Тигр,

Не знаю, кому как, а по мне отношение Рона к Гермионе очень хорошо описываются сказанными Гарри словами: "Ты просто перед ней выслуживаешься, и больше ничего".
Хуже всего то, что в эпилоге примерно то же самое. При Гермионе Рон боится ляпнуть лишнего даже в шутку.
А Гермионы к Рону её же словами, высказанными надменным тоном: "Бедненький, как ты натерпелся!"
Я знаю, что в реале такие пары, как Рон/Гермиона есть, и немало. Но чисто с женской стороны: о любви там речи не идёт. Жены о таких мужьях говорят честно: "Что осталось,то мне досталось...", ибо по статистике у нас на одного нормального дееспособного мужика приходится две-три барышни.

А это что, какие-то очередные признания от лимиурга?

Водяной Тигр,
Спасибо за поздравление!

Даже не знаю, что сказать. По мне так её "щасливая" концовка...
Ладно, просто не приемлю эпилог.

Lendosspb,
От себя не убежишь, вот и всё.
Там не обстановку надо менять, а саму жизнь.

Дорогие читатели,
Простите, приболела.
Но сейчас вроде стало получше, так что на этой неделе обещаю новые главы.

GammaTardis

Он же не плачется никому в жилетку, а просто переживает внутри себя. Это нормально, это для укрепления характера очень даже неплохо. Можно сказать, самое оно. Здесь главное в том, что он вообще задумался о том, что у него есть проблемы. Боюсь, что в первые дни-недели после победы его рассуждения выглядели куда более примитивно: какие могут быть проблемы, если нет Волдеморта?
Гарри в этом фике умом не блещет. Он, что называется, канонный, а потому анализировать практически не умеет. Просто, сочиняя фик, я намеренно хотела остаться в рамках канонных характеров.

fregot

Не знаю, что имеется в виду под словом "отзеркалить", но если вы о том, кто делает первый шаг здесь и там, то, пожалуй, ДА.
Здесь инициатива идет от Гермионы, в "Освобождении" - от Гарри.
Все-таки в 18 лет девушка гораздо взрослее парня-одногодки, и её чувства вполне осмысленные. Вот у Гарри в голове каша, ему нужно время, чтобы всё осознать. А Гермионе нужно немного решимости и удачи, и она находит в себе и то, и другое.


Добавлено 14.12.2014 - 22:16:
Vallle

Да, осталось всего две главы)))


Добавлено 14.12.2014 - 22:21:
Водяной Тигр

Гарри начал думать, и потому начал меняться. Стоило немного оглядеться по сторонам, и вдруг открылось, что "Нора" и её обитатели вовсе не предел мечтаний.
Хотя, я тоже думаю, что это процесс осознания.

lonely_dragon

ППКС!
Кстати, гудшиперы на Хогнете так рьяно доказывали, что Рон, добиваясь своего "всеми средствами" чудо как хорош и вааще, вот такой классный парень, что я решила показать его именно таким.

Добавлено 14.12.2014 - 22:31:
Винипух

Мне кажется, они давно любят друг друга. Их просто нужно было немного подтолкнуть друг к другу. Собственно, фик об этом.



Добавлено 14.12.2014 - 22:33:
HallowKey

Правильно верите. Так и будет.

Водяной Тигр,
Дополнения Роулинг я обычно позже в переводе читаю.

кисуа,
Спасибо!

GammaTardis

Как хорошо автору, когда его понимают!
Этот фик был так задуман. Автор сказал себе: а если бы Роулинг решила не отдавать Гермиону Рону? Если бы не связывала ей руки, не затыкала рот и не держала под "Империусом"? Могла бы Гермиона показаться Гарри привлекательной, и чем именно она могла бы его привлечь? Ведь есть же у неё что-то помимо ума? А может, у неё есть даже то, чего нет у Джинни?

Сама я, честно говоря, не считаю Джинни красавицей, поэтому мне было проще, чем Гарри.)))

Правда, уже в процессе работы над фиком я поняла, что даже сдвинув дело с мертвой точки, то есть заставив Гарри увидеть в себе девушку, Гермиона могла проиграть. Уж больно тяжело с ними, с благородными... Им надо доходчиво и в лоб! Джинни, между прочим, так и делала.)))

Противоложный вариант: Гарри всё сам-сам-сам, без каких-либо пинков/провокаций со стороны Гермионы, ИМХО, крайне маловероятен. Увы, это диагноз. Он бы и опомниться не успел... Впрочем, не буду о грустном.


Добавлено 15.12.2014 - 23:12:
ravenno

Прода уже у беты.

fregot

Феликс тоже нужно было раздобыть.)))
А родительский пинок понадобился, потому что после "Сохо" Гермиона реально пала духом. Уж если Феликс-Фицелис не помог, то значит всё - безнадега. Она ж не знала, что процесс пошёл, и всё только начинается))

Водяной Тигр,
Какая она всё-таки душка эта Роулинг:)))
Мну плакать... Бедный, бедный Флориан. Самое смешное, что в книгах о его смерти ни слова, могла бы и дальше не уточнять, что умер. Сказала бы: сидел, потом освободили. И мы бы знать не знали, что он погиб.
А теперь вот знаем. Ну да, это только твоя вина, тетя Ро...
Пострадал мужик ни за что!

GammaTardis

Я рыжих в какой-то степени понимаю. Особенно в свете интервью Роулинг. Уизли у неё предатели крови, потому что вступали в браки с маглами. А что им, бедным, делать, если магомир тесен, а они плодятся, как гномы?
Если Джинни как спортсменка-комсомолка наверняка сможет найти себе поклонника, то за Рона я не поручусь.
Чистокровные отпадают, а для большинства магглорожденных Уизли - это, ИМХО, этакие чудики. Полукровки, как правило, люди более талантливые, им с Роном как-то не с руки общаться. Дура ему не нужна, а той, что поумнее не интересен он сам. Словом, тяжелый случай.)))
ИМХО, но у меня такое ощущение, что Ро убила Фреда ради того,чтобы освободить Рону место в семейном бизнесе. Близнецы относились к нему очень так прохладненько (вдолг товар не отпускали).
Конечно, из милости могли бы взять в магазин и его, но только лишь из милости.
drago23

Я бы назвала это не "терпение", а как-то иначе.
Рыбы как никто умеют ждать. Вот просто сидеть и ждать, причем это у них получается просто так, из-за лени. Кто-то, оказавшись на их месте, костерил бы себя за бездействие, а для них такое вот выжидание - самое что ни есть действие! Просто они так устроены.

Как же приятно поставить галочку "закончено".)))
Спасибо всем-всем-всем: всем, кто читал, всем, кто спорил и комментировал.
Отдельное спасибо
ValorX
Wallore
Natali Fisher
Ratmor
Лунный Телец Вася за хорошие рекомендации.
Ну и конечно, тысячи благодарностей моим дорогим бетам! Без вас у меня ничего бы не получилось.
Завтра отвечу всем подробнее.


Vallle

Сейчас как раз планирую заканчивать "Освобождение". Там немного осталось, но "Освобождение" - оно не для всех, наверное. Мне, говоря по правде, кажется, что его вообще единицы читают, так что я позволила себе немного отвлечься.
(Ну и реал сейчас такой, что вместо творчества начинаешь проводить в доме внеплановую ревизию хозяйства, а потом берешь руки в ноги и мчишься в магазин за стиральным порошком. Помешательство, увы...)

vicontnt,
lonely_dragon,
Большое спасибо за такие замечательные, такие теплые рекомендации!



Винипух,
Поверьте, я двумя руками "за". Без Рона и Джинни лучше, но получается далеко не всегда. Иногда прям сидишь и думаешь: куда бы их девать? Они ведь не сидят в своей "Норе", а выползают.)))
Думаете, Рон оставил бы Гарри и Гермиону вдвоем? Да еще в одном доме (к примеру, на площади Гриммо) и на несколько дней. Да не в жисть! Просочился бы правдами и неправдами, в противном случае это был бы не Рон, а, к примеру, Чарли.
Потому меня всегда умиляли заявления гудшиперов, что де Рон и Джинни никак не могли помешать Гарри и Гермионе осознать свои чувства. Особенно Гарри, угу.
Так что, боюсь, в следующий раз придется действовать по рецепту Роулинг: подвернуть Рону ногу, сломать руку, запустить в него чем-нибудь потяжелее агрессивных мозгов. По-другому, увы, не получается. Рон далеко не дурак, я щетаю, и хорошо знает, на какие клавиши давить.


drago23

А мне напротив казалось, что слишком много рефлексии.

Lady Polina

Спасибо за отзыв! Эти духи меня и вдохновили. Вернее, дали идею с загаром и запахом.

lpkir,
Спасибо за отзыв!
*Если тебя читают, значит это куму-нибудь нужно*

drago23
o.volya
Напомнило один старый анекдот:
Сидят Гарри и Гермиона на свежей могилке.
Гарри: Совсем одни...
Гермиона: Совсем одни?!...
Гарри и Гермиона вместе: Совсем одни! СОВСЕМ ОДНИ! СОВСЕМ ОДНИ!!!!

Natali Fisher,

И я того же мнения. Примитивно, да ещё и страдания придется описывать *вздыхает*

drago23,
На деле достаточно убрать одного из Уизлей. Причем, неважно даже, кто это будет: Рон или Джинни.
Но я пока обхожусь без этих крайностей.

Lizabeth,
Спасибо!
Я на самом деле не считаю Уизлей гадами. Обычные люди, каковых в мире большинство. Просто их ценности - это крепкая семья, здоровые дети, и всё это воспитывалось с малых лет. У меня, например, была подруга (она и сейчас есть есть, но теперь живет в Белоруссии), она верующая и у неё две дочери. Так там, насколько я помню, все разговоры начинались со слов: когда ты, Настя, выйдешь замуж... Причем речь шла зачастую не о стирке, уборке или шитье, а о таких вещах, как решение задач по математике. "...выйдешь замуж, и тебе придется решать с ребенком примеры, так что учись!"

"Освобождение" будет и скоро.
Я тут немного отвлеклась, решила тряхнуть стариной: поучаствовать в зимней ФБ и реализовать свою давнюю идею. Заняло немного больше времени, чем я рассчитывала. Но сейчас уже заканчиваю.

Винипух

В гудшиповских фиках Рон как раз не урод, а очень даже ничего...)))
Весь в белом и дайте два!
А Гарри, напротив, няшный и глупенький... Спрашивает у Гермионы, как ему наладить отношения с Джинни, и та послушно его консультирует. А потом вздыхает и думает о том, кто бы помог ей и Рону найти общий язык... (простите, дальше читать не смогла)
Или другой случай/фик. Гарри и Рон возвращаются из бара. Угадайте с трех раз, кто из них двоих в хлам пьяный, а кто трезвый, как стеклышко? Кто заплетающимся языком болтает о сиськах Джинни, а кто с нежностью вспоминает о Гермионе?
Ну да бог с ними, с гудшиперами.
Просто Роулинг лукавит.
Не знаю, как у парней, но у девушек (имеются в виду близкие подруги) рано или поздно возникнет такой разговор.
Проясняю ситуацию: речь идет об очень близких подругах, которые, к примеру, играют в одной команде, снимают вместе квартиру, делят мясо и мед и вообще, много и тесно общаются. Почти как Гарри и Рон.
У них есть общий друг - парень, с которым они тоже регулярно общаются.

- Скажи честно, Маш, Коля тебе нравится?
- Ну, нравится...
- И?
- Что "и"? По-моему, я его не интересую. И вообще, мне кажется, он больше на тебя смотрит.

Я не знаю, как у парней, но, мнекаж, что ещё проще. Может, в более жестких выражениях и более фривольных выражениях, но по сути должно быть то же самое.

- Признайся, Рон: ты на неё запал!
- Ну, запал, а что толку?
- Как что? Дамблдора на тебя нет! Он бы тебя насчет любви просветил.
- Он бы лучше презентовал мне баночку Амортенции. Потому как ежу понятно: без доппинга у меня с Герминой не выгорит.
- Неужели так печально?
- Ты, Гарри, вправду слепой? Разуй глаза и посмотри, на кого из нас двоих смотрит Гермиона?

Ну это так, для примера. Ежу понятно, что от Рона такого не дождешься. Никогда он не скажет прямо, он будет темнить и создавать иллюзию тесного общения с Гермионой где-нибудь вне поля зрения Гарри, например при патрулировании коридоров. И разумеется, никаких прямых ответов. Зато море страдания: "Да, я к ней всей душой (и телом...), а она... Ну, не то чтобы совсем, но исключительно по-дружески... Мы ведь друзья..."

Будь на месте Рона любой: Невилл, Дин, Джордж - см. первый вариант разговора. А с Роном - только второй и никак иначе. Рыбы - они такие, они всегда встраиваются в струю и плывут рядышком, пока что-нибудь не обломится.

Я даже не говорю, что это нехорошая черта характера. Просто не нужно называться другом этому Гарри, и тогда вообще никаких претензий к Рону. С другом ты должен быть искренним, а Рону до этого как пешком до Китая. Он даже в экстремальной ситуации, когда так и так прорвало (уничтожение медальона) не говорит всей правды. Что уж там говорить об обычной жизни.
Такое вот ИМХО.


Natali Fisher

Однако у меня в последнее время сроки все сокращаются и сокращаются.)))
В этом вот фике Гермионе хватило нескольких дней.)))

Natali Fisher

Не, он уже через три недели дозрел. Просто не успел, Рон и Гермиона уехали в Австралию.
У Роулинг еще хуже:
Свою влюбленность к Джинни Гарри осознавал почти ДЕВЯТЬ месяцев, если считать с 1-го сентября. Так что прогресс налицо.)))

Винипух

У них совершенно другое представление о героях. Мне в команде, например, сказали, что Гермиона из этого фика - полный ОСС. Потому что только слепой не видит, что в каноне она по уши влюблена в Рона.
Я даже поспорила.
Любовь - это ведь не только поцелуи (коих в каноне ОДИН и явно первый).
Это и нежные (не по делу, а просто так) взгляды, и разговоры, и обнимашки, и, как пишут в гушиповских фиках: "Они держались за руки..."
Где всё это? На площади Гриммо - пререкания из-за делюминатора в стиле "Чем я тебе не угодил? Да фактом своего существования!"
Недаром после похода в министерство, когда Рон вспоминает о своей "жене" и проявляет беспокойство о её судьбе, Гермиона ВДРУГ, т.е. ВНИЗАПНА смотрит на Рона с добротой/нежностью, а Гарри, заметив это, застывает с открытым ртом. Так, что как будто застал их целующимися.

*Ну надо же!!! А я и не думал, что Гермиона может ТАК смотреть на Рона!*

И это после целого месяца, проведенного в одном доме. В который мог войти Снейп, на тот момент злейший враг, и где они вздрагивали от каждого шороха. Да Рон с Гермионой должны были ежечасно хватать друг друга за руки (и от нечего делать музицировать в четыре руки...)

У нас в этом году на д/р Снейпа собралось много гетников. Были шиперы Снейнджеров, гермидрак, гудшипа и пая. Ну, позубоскалили немного: кто кому пара-непара и где сдох обоснуй? Но самое смешное в том, что гудшиперы остались в одиночестве и объединились с снарри.)))
Ну вы поняли. Там где ГП\СС, там всегда вторым эшелоном РУ\ГГ

drago23

Гермиона не ездила в Болгарию. Крам приглашал, но она всё лето провела на площади Гриммо.

Как ни странно, но среди гарридрачников много паевцев. У них как-то интересно: либо Гарри/Драко, либо пай.
Среди шиперов снарри такого нет. Как-то мне объяснили, что это из-за того, что Рон Снейпу не соперник. В отличие от Драко. У Драко и Рона всегда были стычки, они всегда на ножах. Соответственно в гарридраках больше Уизлегадства и уизлихейтерства. Говорят, что в гарридраках даже гудшип другой (более темпераментный), нежели в снарри (сама не читаю ни то, ни другое, потому поверила на слово).
Ладно, это так: краткий обзор популярных пейрингов.



lonely_dragon

Вот потому мы с гудшиперами и не понимаем друг друга.)))
Самая большая их ошибка в том, что они не хотят прописывать развитие отношений между Роном и Гермионой. Как, впрочем, между Гарри и Джинни.
они считают, что это лишнее. Типа всё уже есть в каноне.
Читателю подается готовый "орандж", любовь-морковь, и даже суицид от великой любви. При этом Рон превращается в джентльмена, который изъясняется на высоком валирийском и весь такой... Ну такой! Куда там бедному Гарричке до него! Правда у Рона куда-то исчезает его знаменитое чувство юмора, но кого это волнует?
Шиперы снейджеров в этом плане честнее: они хотя бы прямо говорят, что Снейп у них другой, белый и пушистый. Гудшиперы же, как правило, уверяют, что это тот самый Рон!
Помню, этим летом зачла про то, как Гермиона колесит по всему свету, изучает какие-то временные аномалии. Изредка бывает в Англии, с Роном у них бАльшая любовь и они (цитирую) "говорят, говорят, говорят..."
Она рассказывает Рону об этих временных разломах-аномалиях, и ему это очень-очень интересно... Словом, тут я и села.)))
*Они б ещё об искривлении пространства-времени поговорили*
Да я не против: пусть говорят. Но мне, чтобы поверить, нужен сам диалог (а про временные аномалии я сама люблю читать). Допустим, Гермиона рассказывает, а Рон задаёт умные (или не очень умные, но шутливые вопросы). А "говорили, говорили, говорили" - это, ребята, халтура, это я и сама написать могу.

lonely_dragon

Ну почему?
Несколько пайских мимиков в топе есть:
"Британская роза"
"Рукопожатия"
"Что такое любовь?"

lonely_dragon,
Из макси вошел "Четвертый дар смерти", и это здорово!

Natali Fisher

22 марта.

Twinkletoes

Спасибо за отзыв. Рада, что вам понравилось.

Водяной Тигр,
А тебе спасибо за рисованную Гермиону. На редкость удачный рисунок, ИМХО. Именно что Гермиона, а не Эмма У.

o.volya
drago23
Винипух
lonely_dragon
Паевцам на конкурсах редко когда что-то перепадает, но на этот раз повезло.)))

o.volya
Огромное спасибо за рекомендацию!
*Прочитала-прослезилась*
Постараюсь и дальше оправдывать доверие.

Уважаемые читатели!
Огромное спасибо за то, что читаете и пишите отзывы!
Я же постараюсь выкроить время и закончить "Освобождение"

Водяной Тигр

У меня, к сожалению, сейчас такой сложносочиненный реал, что волей-неволей приходится выбирать. "Освобождение" закончить реальнее всего, так что пока только оно. На этой неделе постараюсь начать выкладывать "Мертвый мир".

Gaiwer

Это, думаю, потому, что вы уже читали "Освобождение" в черновом варианте. А другие не читали...

Megaden,
Спасибо за рекомендацию!
*коротко, но по-существу*

kapelly,
Спасибо!
Гарри здесь не то, чтобы тормоз. Просто он инертен, и плывет по течению.
Он ведь всегда хотел быть обыкновенным, как все. Обывателем, если совсем по-честному. И вот вдруг оно свалилось: победил, жив остался, девушка дождалась... И он, сам того не заметив, уже вошел в этот водоворот.
У него даже желания ещё не осознанны. Просто он чувствует некий дискомфорт. Действительность оказалась не такой, как представлялась.
А подсказать некому.
Не с Роном же вести разговоры о душевном.
В "Мертвом мире" Гарри раздумывает буквально несколько минут. Но там ему проще: он находится на перепутье. Там часы показывают время ноль. Первые дни после победы, с Джинни ещё ничего не замутилось, и никаких особых обязательств перед ней он не чувствует. А здесь чувствует. Потому тормозит. Тем более, что с Гермионой тоже не всё понятно (по крайней мере если смотреть глазами Гарри).
А Гермиона, предприняв отчаянную попытку "соблазнить" и склонить чашу весов на свою сторону отступает. Типа: ничего мне не поможет, хватит уже мечтать о несбыточном и т.д.
Это ведь со стороны легко рассуждать: призналась бы и дело в шляпе! А если каждый день видишь счастливую соперницу, и - что еще более важно - счастливого Гарри... Вот как тут признаешься? Остановит одна мысль о том, что своим признанием ты поставишь Гарри в неудобное положение.

Lioness,
Спасибо. просто спасибо! :)

Тень сомнения,
Спасибо за отзыв! Рада, что вам понравилось.
Заходите ещё )))