Комментарии «Tempus Colligendi» (гет)

Так это же прекрасный повод перечитать всё с самого начала!!!!

ну-ка?
*прост вот именно этот сон как-то с МРМ плоховато вяжется, вот с каноном - да...

Так вот именно что не факт! Это дело сугубо персональное, кому-то понять может оказаться слишком сложно, проще вызубрить, сдать(скорее всего далеко от идеала) и забыть.
Рациональность подхода зависит от цели и доступных ресурсов. Если с пониманием проблемы, а цель - исключительно получить что-то удовлетворительное+ на экзамене, то как раз рациональнее зубрить...


Ну, многим людям хватает знания этого языка на уровне "сказать пару исковерканных слов/уловить общий смысл простой фразы", и живут как-то.

Ну, а почему бы и нет собственно? )

Только дело в том что "годно"/"не годно" зависит не только от объяснения+объясняющего, но и от того, кто это объяснение получает. Кому-то и меньшего достаточно чтобы всё понять, а другому и разжевать не очень поможет.


Эффективность - да, но "забивать на половину а потом давать взятки" - это путь тоже не для всех( а)по себе знаю что так бы точно не смог; б)я знавал нескольких людей для которых наилучшим вариантом было именно выучить, т.чт. каждому своё)


Так именно что, живут успешно и долго, и ничего им больше-то и не надо.
Так и тут, многие живут, и пофигу им на культуру разума и на эрудицию и на всё остальное. И на то, что они недалеко ушли от тех же дикарей - им в общем-то тоже пофигу.
Ну и пусть себе живут, если им так больше нравится(ИМХО)...

Согласен, это всё далеко не гуд, но... А что делать?
Системе легкоуправляемые массы удобны...
Хорошего рецепта как это всё переделать под рукой нету, да и той самой массе, которой большинство, в общем-то ничего переделывать и не хочется...

Т.чт. хоть это и не очень хорошая позиция, но раз уж они хотят жить так, то пусть живут, переживать за сих "дикарей" и т.п. - как-то не хочется...

Ну да, согласен, это всё так, вот только, а какова альтернатива? На такое вот неодобрение тем, на кого оно собственно направленно, глубоко пофигу, а бисер нОнче недёшев...

С этим, к сожалению, траблы, да и вообще, из меня воспитатель...


Тем, кто хорошо живёт и без оных, показывать бесполезно, их и текущая жизнь устраивает, ничего менять они не будут.


Ну, я в первую очередь именно об этом...
(Ибо убедительным словом владею слабо)
Поэтому как-то так и сформулировал свою позицию)

С последним постом могу только согласиться на все 100%

Вообще-то конечен и вообще-то в оригинале давно закончен. А переводу осталось 9 глав.

Ну подождите. Чемпионат-то МЕЖДУНАРОДНЫЙ. Там далеко не только британские маги были всё же.
А по поводу билеты хрен достанешь - это вопрос ещё. Сложилось скорее обратное впечатление, что туда попали все кто хотел, они там вроде много знакомых встретили.

Ну, как сказать. Если учесть что в реале население Британии примерно в 100 раз меньше населения всего мира - то не вижу почему бы и маг миру не повторять примерно те же соотношения...



А кто сказал что она существенна?

Добавлено 29.06.2015 - 12:45:

А с чего Вы решили что в данном мире всё именно так?

Подождите, размер гостинной и Хог-экспресса надо делить на 7 ибо они общие, там все курсы. И Выйдем обратно на оценки в 10 на "факультет+курс" и до 50 на курс. И вернёмся к общей оценке в до 10К всего.

Да кто его знает) Можем только надеяться что будет как можно скорее...

Добавлено 29.06.2015 - 13:06:

Кстати, а почему оно должно быть в маг мире таким же как и в обычном? По идее здесь выше самодостаточность отдельного человека/семьи за счёт магии(кстати, а ещё домовики есть), востребованность ремесленников должна быть пониже. Да и эффективность одного ремесленника повыше...

Во-первых и следить надо тоже за магами, причём неумелыми.
И откуда вы взяли 60 человек в аудитории-то?
*и почему 30 котлов тогда. На 5-м курсе они точно варили поодиночке.

Да нет, на 10-15К всего. И до 5К магХожных. С чего Вы берёте оценку в 60+ в аудитории? *И это как нормальный урок вести.

И кстати, про Хог-Экспресс. 1-1.5К человек в поезде? (ну, 150-200 на курс, 7 курсов)

Скорость производства в общем - ниже, а на единицу населения - уже не факт. Этим "тупо меньше людей" нужно и тупо меньше всего.
И почему маг меньше работает, с чего Вы это взяли? Если ремесленники могут работать больше - то они будут работать больше.


Добавлено 29.06.2015 - 13:57:

1)Да с чего Вы взяли что до старшего курса доучивается треть?
2)тогда оценки пересчитать надо по выпуску. А то считаем что у нас на год 150 студентов и от этого числа ремесленников и иже с ними. А по факту в итоге-то студентов всё-таки 50.

И да, варить-то можно вдвоём за 1 котёл, а вот на чарах/трансфигурации работа индивидуальна. А когда толпа детей учится применять магию - контроль должен быть плотнее чем за обычным классом. Так что даже 50-60 перваков на аудиторию - это ой не факт...

так оно так, но в то что все работают как и у нас, а все ремесленники работают гораздо меньше - это как-то странно.
Тогда это должно быть что-то высокоценное и трудновыучаемое. И таких не будет половины населения.


Добавлено 29.06.2015 - 14:24:
И опять же по поводу соотношения. В каноне упоминалось что большинство волшебников заканчивает Хог, а очень малая часть остаются на домашнем обучении/едут за границу. 10/50 - это ну никак не большинство.

1)По поводу износа - что-то не похоже чтобы те же мётлы у кого-то кроме проф.спортсменов уходили по 1 в год. А палочки - вообще, по возможности не меняются и трам чуть ли не один Олливандер на всю маг Британию. (слегка утрирую конечн, но именно что слегка). И, я подозреваю, что и в остальном похожая картина.
2)Спортсмены, журналисты, певцы и всё такое - ну, из того, что мы видим - в этих сферах вполне себе крутятся Хого-образованные люди, и на "ремесленную" часть населения это не очень похоже...

Точно помню что за это говорили в 7-й книге когда ТЛ объявил обязательное всеобщее обучение.
Вроде ещё где-то было, сейчас фиг вспомню, в канон кроме как за опр.цитатами давно не заглядывал))


Учитывая что там занимаются такими "важными" вещами как стандартиз0ация толщины котлов(и вряд ли Перси здесь был единичным случаем, скорее наоборот) - то здесь можно согласиться с мыслью, проскакивавшей и в некоторых фиках - именно для того чтобы волшебники были трудоустроены министерство и существует

А ну и да, плюс ДМП, плюс обливиаторы и иже с ними для контроля за Статутом.

Да и я не о негативе, я о противопоставлении студентов(Хого-выпускников) ремесленникам. Данные категории - это как раз в основном студенты.


Добавлено 29.06.2015 - 15:33:

Угу. тоже имел в виду только таких.

Если бы были обеты на неподчинение - то не было бы Пия под Империо в верхах министерства.
По поводу заставить и обетов - тоже дело такое, тут возможны естественные ограничения. Опять же Империо - непростительное, за такое моэно и Азкабаном закончить.

Ну, конструкция и оказалось хрупкой. И никто министерство не сносил после того как его ТЛ захватил.

Простите, это всё Вы с чего взяли? Мы вроде за канон говорили до этого...

Стоп-стоп. Вы очень вольно и гораздо шире канона трактуете возможности обетов. Никаких обетов на остановку сердца при попадании под империо там не было, а про принятие меток - можно долго и упорно играть с формулировками. Про службу кому-либо - тем более.

Добавлено 29.06.2015 - 17:28:
Овчинников
А вообще - вы случаем HPMOR (ну т.е. ГПиМРМ) читали?

Добавлено 29.06.2015 - 17:42:
Овчинников, и ещё, когда цитируете других - исправлять текст так, как его понимаете Вы - некрасиво

А вот здесь передёргивание. Почему процент соотношения магов среди населения должен быть везде одинаков?

Я же почему спросил - у Вас мир больше похож как раз на хпморовский.
А мои вопросы "откуда вы это взяли" - они были по канону и относились ко всему целиком.

Подождите, Вы сейчас хотите сказать что популяция магмира состоит из тех священных 28 (или как они там назывались) и маглорождённых и всё? Серьёзно?

Noncraft
так речь-то не о том.
Маглорождённых весьма немного, большая часть популяции имеет хотя бы одного волшебника-родителя

Очень ок - не спорю.
Но какое это имеет отношение к канону?



HPMOR, оно же ГПиМРМ
Просто привычка называть именно так.


Ну и не про это тоже)
Речь то о том, что зависимость от общего числа населения - только по числу чисто маглорождённых, количество остальных зависит от количества волшебного населения. И количество маглорождённых здесь составляет очень малую часть. Т.чт. зависеть будет от процессов в маг мире по большей части, а не от населения.

Эм, смешиваете понятия. Прямо не противоречит канону - да. Выводится - нет.


Добавлено 30.06.2015 - 01:36:
Собственно не противоречт оно канону потому, что канон этого практически не затрагивал, и противоречить там нечему. Поэтому да, это всё - возможная трактовка. Но именно возможная трактовка, а не прямое следствие из канона.

Ну, если что, канон и здравый смысл сочетаются не очень хорошо.
И таки Ваша модель вносит лишние существенные допущения т.е. ни разу не выводится.

А могло быть что-то другое? :)

Вот именно. И каждый трактует как хочет/может.
Причём. Там даже не просто его нет. Там в силу того самого восприятия(и ИМХО в силу того что мир дополнялся по ходу книг) - там есть ещё и внутренние противоречия в количестве.

Боюсь что полностью это таки невозможно. Там скорее всего будут нужны не только допущения но и отбрасывания.

Ну, про генетику - единственное что мы реально видим - что у магов в основном рождаются маги, что магов гораздо меньше чем обычных людей, и что маглорождённых магов существенно меньше чем обычных магов.
Ну и попытки это как-то в систему увязать.

Про Хог - у нас есть несколько фактов
1)Про стоимость обучения в Хоге в каноне навскидку не помню ничего.
2)Зато точно могу сказать что приютовец Т.Реддл, не имевший своих денег - в Хоге точно обучался. Там ещё упоминался спец фонд для неимущих студентов для покупки ими мантий, учебников и всего такого.
3)И в 7-й книге было сказано что в Хоге обучались почти все волшебники, за исключением небольшого числа тех, кто предпочли домашнее обучение или заграничное.

1) учебники и всё такое - это да, хотя насколько они дороги/дешевы судить всё-тки сложновато.

2)
"..В Хогвартсе существует специальный фонд для учеников, которые не могут самостоятельно купить себе учебники и форменные мантии. Возможно, тебе придется покупать подержанные книги заклинаний, но..."
Всё-таки вряд ли это был внезапно специально созданный фонд для некоего Тома Реддла.

3) "...Учеба стала обязательной для любого юного волшебника и волшебницы, — ответил тот. — Об этом объявили вчера. Серьезная перемена, раньше никого учиться не заставляли. Конечно, почти каждый чародей и чародейка Британии заканчивали Хогвартс, однако родители имели право обучать их и дома или посылать, если им так больше нравилось, за границу. А теперь все волшебники будут находиться под присмотром Волан-де-Морта с самого раннего возраста..."
К слову, если бы обычно Хогварчан было меньше половины - то вряд ли указ был бы в таком виде, всё-таки удвоение плотности Хогонаселения.

Добавлено 30.06.2015 - 23:39:


А вот встречная просьба, откуда вы это взяли, пруфы есть?

Учитывая что слова Люпина...


1)фикрайтер может писать что угодно, мы же говорили за ограничения канона
А в фаноне - да, преобладает точка зрения что Хог - элита, зачастую весьма недешёвая. Но то фанон...
2)пруфов-то нет, но... куда бы он делся, тем боле в период после войны
К тому же учитывая что Уизли потянули семерых в Хог отправить - видимо всё-таки это не такая уж неподъёмная вещь - набор подержанных учебников и т.п.
3)Про ещё один Магмир - всё просто. Он для нас ненаблюдаем, следовательно мы его не учитываем, т.е. для нас его нет.
А про всемогущесть и всеведущесть... Ну, неким могуществом именно министерство само по себе обладает, не зря же важная точка была именно в захвате ТЛ министерства. И там, Надзор и иже с ними - всё таки какие-то возможности по всеобщему контролю были.

С Уизлями - согласен, не нищенствуют, и вообще наверняка не всё так просто, но всё же...
Не супербогачи какие, но всех семерых потянули в Хог отправить, причём пятеро одновременно учились. А когда первых отправляли - работал один Артур, старшие когда ещё выпустились и начали работать.

Я это всё к тому, что фактов что в Хог было сложно попасть в каноне как-то не особо, а вот факты попадания всяких разных - есть.

В такую трактовку верится меньше чем в то что побеждённые прячутся от победителей. Иначе, например, такие сцены, как мин.магии отчитывающийся перед магловским премьером были бы строго запрещены.
Да и вообще, откуда Вы взяли уберчеловеков? Где они?

Ну однако не ведут они себя так как будто всё это реально в их силах, вот вед ьв чём вопрос.
МБ есть что-то что не позволяет так сделать...

И да, Вы всё время упоминатее неких уберчелвоеков, договорившихся между собой, и сдержвиающих остальных от усиления засчёт маглов Статутом. А где они? Кто они? Что даёт Статут? От чего он защищает? И заодно что будет от мелких нарушений и как контролировать всё? Короче, я не совсем понимаю Вашу модель Статута в целом...

Как моська на слона они себя ведут. Причём когда слона рядом нет


1)А такое Вы вообще откуда взяли?
2)А до статута что было? Как-то ведь не сожгли всё население Земли на ритуалы...


1)А как в текущем виде Статут этому мешает? Т.е. допустим сделать магу 2 аппарации, на какой-нибудь склад, где народу нет и к себе домой.
2)Не уловил связи между волшебниками повелевающими и воровством у магглов? Разве что наоборот, повелевающий в открытую волшебник сможет в открытую как-нибудь посильнее защитить своих маглов от посягательств других волшебников. Там, какими-нибудь амулетами, помещениями с антиаппарационным, предоставлением маг-защиты и т.п....


О силах, поддерживающих Статут не увидел ничего.
Да и вообще, вы все время упоминаете неких уберчловеков. Где они? Кто они? Откуда Вы их взяли?

Вообще Статут сам по себе довольно странен. В нём оставляются заметные дыры типа знания о магии родственниками. Магловскому правительству вообще сообщают обо всяческих значимых событиях в маг мире. Зачем бы всё это нужно в таком виде?
*Кстати, в эпилоге помнится Рон упоминал что когда сдавал на права - пользовался заклятием сверхвосприятия (или как-то так, он из-за этого ещё в зеркала не смотрел) и конфундусом.
Т.е. вот это всё не на столько уж прямо сильные нарушения, за которыми как минимум никто не следит.

Да кто он вообще такой? Просто представитель довольно богатой семьи, который в силу своего финансового положения обладает некоторыми возможностями по влиянию на политику.

Вы не путайте канонного Люциуса и хпмор-овского главу Благородного и Древнейшего Дома Малфоев Люциуса Малфоя, фактического главу визенгамотской партии.

И вообще. Вы постоянно упоминаете Старые семьи, которые убер крутые, рулят страной, поддерживают Статут и всё такое прочее. В очередной раз повторю вопрос, откуда Вы это взяли?

Во-первых конкретики? Во-вторых что-то я в каноне вообще не помню чтобы было много иртуалов ( и особенно, чтобы были упоминания о ритуале который позволяет пожертвовать кучу маглов и получить офигенные силы)
И да, вводить тот Статут, который нам показали, только для целей защиты от таких ритуалов - это даже не гвозди микроскопом забивать, это... ну не знаю, тем же микроскопом в носу ковыряться. Причём самой широкой частью.


Я не про то. А до статута с этим же как-то боролись? Иначе бы маги, которым на маглов наплевать, сожгли бы всё население в таких ритуалах.


Добавлено 01.07.2015 - 17:50:

Какие маглы? Я в безлюдное место аппарировал. Статут это не особо запрещает.

И опять же, был конфундус на инспектора чтобы он ошибку не заметил. А мог под конфундусом и кошелёк потерять, или что-то ценное.

Плоховато в этом направлении Статут сам по себе работает, плоховато.

Добавлено 01.07.2015 - 17:55:

Сильный - он на то и сильный. Он займёт место повыше слабого. (Если его это конечно интересует)
А про воровство - ну там ещё много что можно придумать чтобы не надо было непосредственно колдовать на маглов, в присутствии маглов, и в общем-то и вообще поблизости.
Скажем под мантией невидимкой наведаться куда-нибудь) Или по базару прогуляться с амулетом отвлекающим внимание. От этого всего немагическими средствами защититься сложновато будет(А вмешательства магов мы же не хотим допускать, да?)

Добавлено 01.07.2015 - 18:03:
og27
Кстати да, тоже чем-то напомнило ТГшную систему.
Только там 3 чётких центра силы в сумме как-то построже за соблюдением правил следят.

Ха, только здесь у старых семей слишком сильный перекос в сторону чистокровности. По кр мере показаны они именно такими. Т.е. ключевое ни там политическая и прочая власть - а только родословная без маглов.
И, к слову, во власти их не показано. Да и вообще о старых семьях именно как о влиятельных кланах в каноне нету НИЧЕГО. Только как о ревнителях чистой крови.

От кого? От маглов, котрые живут в своём мире и не знают про какого-то там Малфоя который их презирает? Я ж говорю в этом смысле видна только моська без слона.


а)С чего это недоколдун
б)если у полукровки оба родителя живы - то ой не факт, вполне возможны привязки именно к немагическому миру.
в)и как справедливо заметили чуток выше - единственное что есть у магмира - это скрытость. Лишится скрытости - и в наилучшем случае это будет мировая война на полное взаимное уничтожение.

Добавлено 01.07.2015 - 22:18:
og27
да, в то, что цель Статута - именно не допустить такой войны между этими двумя мирами верится больше. И что ненависть к маглорождённым имеет своими корнями именно понимание того, что в случае чего - они будут воевать против.

Ну, они в нашем мире- следовательно координаты у них есть
Помнится говорилось что магл если подойдёт - увидит толкьо развалины и всё такое. Но если туда шарахнет ядерная ракета - то ой не факт что Хог вообще выстоит.


Хорошенько так передёргиваете.
Малфой - богатый человек. Ес-сно он стоит повыше чем точно такой же но не очень богатый человек. И вполне может себе позволить презирать таких. Но это не значит что есть некий Дом Малфоев, который рулит британией.
И вообще, как себя поставить, полукровка Реддл поставил себя неплохо.


Однако в каноне эти, которые с нуля, не демонстрировали чего-то прямо сверхъестественного по сравнению с той же Грейнджер. Вопрос количества полученных и усвоенных знаний - это бооольшой вопрос. А превосходство в чистой силе чистокровных или всякая там родовая магия - это чисто фанон.



Ваша вообще основана на куче неканонных домыслов, так что...

Кстати, Ваша система с пирамидой из обетов, если опираться только на канон - легко рассыпается, что-то сложного придумывать для борьбы с ней не придётся.
Вот если брать непреложный обет по хпмору с тремя жертвами(кстати, система довольно красивая) - то там да, можно довести. Но это, опять же, неканон.

Не отвинтил. Как бы он туда вообще попал? А ракет много, а хватит и одной, на все - точно не отвинтит...


Ну, раз магл мог попасть к окрестностям ( иувидеть там развалины и всё такое) - то и ракета сможет.


1.Это не меняет факта того, что он был полукровкой.
2.Пруфы?


После боя для проигравших/погибших это будет хорошим утешением, что зато она наших традиций не знает.
И да, что они такого демонстрировали?



Знания знаниям рознь. Опять же ничего особо уникального чистокровные не демонстрировали...

И с чего бы это так было? Особенно с огнестрелом...

Про магла и окрестности - ну, ракета может пройти тот же маршрут что и магл.
А может и маглорождённый смертник с бомбой придти скажем на 9 3/4
или даже не смертник, аппарировать перед взрывом.


1)Откуда Вы вообще взяли прокачку? Факты, факты.
2)А что ему мешало? Попутешествовал по миру, понахватался всякого...
3)Про пирамиды - по канонным правилам по вашим принципам пирамида вряд ли построится и не факт что устоит. Поэтому за нетерпимость - тоже спорно.



вопрос не за корректность интерпретаций а за выводимость.
Интерпретация позволяет добавлять всё что угодно пока не начинаются противоречия. За это и говорить было бы нечего. А вот говорить за границы выводимого - очень даже есть за что.

А почему некоторой области? Тогда уж на всё магловское население мира бы...

не понял? При чём тут министерство? ( Ну и при чём тут канон тоже, да)) )

Ну а тут вопрос, каковы вообще функции министерства в таком случае. Если оно осуществляет контроль за Статутом - то каков именно сей контроль?

Ну так. Хвосты-то по всему миру есть.

Эм, что?
не похоже, чтобы у Роулинг это было одно(ну мб много раз наложенное) заклинание. Его бы тогда так законодательно выводить вообще было бы необязательно)

Добавлено 04.07.2015 - 19:39:

Идею высказали Вы, Вам и отдуваться)))

Noncraft
Хм, это какие же?
Просто максимум на что это тянет(ИМХО) - это может быть некоторое существенное количество в далёкой от власти позиции. Т.е. ничего не решающее большинство. А может быть даже и не большинство. Поэтому как причина - вряд ли...

Во-первых - а кто сказал что передранная? А у маглов она как сложилась? К тому же, что плохого в том, чтобы заимствовать что-то себя показавшее?

В-третьих и частично во-вторых - недостаточно чистокровны(особенно по меркам составителей списка 28) - это далекооо не маглорождённые. Это даже не обязательно полукровки или что-то ещё. Там где-нибудь пару поколений назад наличествует маглорождённая волшебница - и всё.

И кстати, про во-вторых ещё. Кто сейчас знает, какие именно критерии были у Салазара в его время. А кто по-умнее - те ещё и понимают, что монстр вполне может "скушать" и чистокровного, если ему наследник прикажет.

В-четвёртых - аналогично первому. Увидели что-то полезное - сделали себе аналог. А может быть даже это сделали РАНЬШЕ чем было у маглов.

Про точку зрения - и где же все эти из канона у кого есть магловская родня? Особенно так, чтобы это на что-то влияло? (Навскидку с из курса- Грейнджер, Дин Томас, вроде Финниган полукровка, ещё окаменённый Финч-Флетчли, с младших курсов - братцы Криви. А к исключениям можно добавить как бы не весь Слизерин(Крэбб, Гойл, Нотт - точно), не помню точно, но Браун и Вейн вроде бы тоже, Лавгуд, Диггори. Как-то исключений побольше набирается...)

Noncraft
1)
>А чистокровность почти всех остальных упомянутых - это фанон, уж извини, за приведенными мной исключениями
Да ладно Вам. Слизеринцы, особенно дети пожирателей - вполне себе. Лавгуды и Диггори - тоже вполне себе. Про девчонок - это не фанон, это всякая околоканонная инфа). Но тут я говорю, точно не помню что про кого было известно.
Про Клируотер, кстати, тоже в каноне никакой инфы нету, если уж на то пошло.
2)
Что ж вы всё так к тому списку-то привязались? Это же не "точный и однозначный список всех семей, которые объективно можно включить в список чистокровных". Сто лет назад некто, ориентируясь по какому-то своему принципу взял и отобрал часть семей. Может туда попадали только те, кто мог проследить свою родословную до кого-нибудь из великих магов древности. Или ещё что-то. Что именно - нам не известно. Хотя была инфа что семейства, не включенные в список тем не мене считали себя чистокровными.
3)
Почему Вы делите мир на 28 чистокровных семей и маглорождённых? Это же абсолютная ерунда. Тех, кого называют маглорождёнными - в каноне были Герм, Финч-Флетчли. Вроде всё, остальные как минимум полукровки.
4)
Собственно а теперь вопрос, какая часть из них жила именно по эту сторону Статута, в магловском мире? Остальные-то в ваше первоначальное высказывание никак не укладываются.

Добавлено 06.07.2015 - 02:08:
И собственно ключевой вопрос: а где Вы там нашли что магмир глубоко слит с обычным?
Да, физически миры пересекаются, люди видят что и как, могут что-то заимствовать, что-то изобретать, доделывать. Могут быть маглорождённые "изобретатели", адаптировавшие то же радио до колдорадио for example. Но это-то как раз будут единичные случаи.

Добавлено 06.07.2015 - 02:31:
Кстати, немалое число пожирателей в список тех самых 28 не входит. Что, хотите сказать, они тоже?

>Тоже что?
Тоже будут маглмир в маг мир продвигать?

>А это, знаешь ли, хедканон такой. На вот этих вот косвенных фактах.
Подождите. То что есть в роду магл или тем боле маглорождённый - ОК, тут без вопросов. Но это ещё ничего не даёт. Чтобы тянуть миры навстречу - они должны не просто иметь где-то там пару поколений назад магловских родственников, они должны были жить и воспитываться вне маг мира.

То что Вы говорите про маглорождённых - оно на 100% верно именно для маглорождённых, которые в 11 лет, уже слегка сформировавшись в реальном мире, внезапно попали в магмир. Но к полукровкам это не факт, что будет относиться. И тогда не будет Вам никакого сущетсвенного влияния. Нечем.
Да и хогонаселение бы разделить по этому принципу и посчмотреть соотношения.

А почему отбрасывается другой вариант? Не магловоспитанные, но знакомые с магловским миром. И соответственно тянущие хорошие(вернее понравившиеся) идеи оттуда к себе? Для этого много не надо, там погостил у однокурсника, увидел радио, адаптировал под магмир.(утрирую конечн, но в целом, такое направление)

Noncraft
>А он не отбрасывается, он включается.
Нет. Масштабы разные. Для того чтобы просто увидеть мир - не нужно большого количества. А вот для того чтобы воспитывались и это влияло - да.

Условно говоря чтобы многим увидеть магмир нужен 1 магловоспитанный и у него куча друзей из магмира.

Заодно и про качество копии здесь тоже могут быть варианты. Что там они больно поняли, как на самом деле это делать? Или вон, такие же Артуры Уизли, фанатеющие от всего магловского. Они уж наизобретают...

>Вопрос в том, что он оказывает существенное влияние на магический.
А существенное ли? Как-то оно больше по мелочам всё...

>да хоть бы и Артура Уизли
ой не факт.

По поводу чистокровок и ортодоксальности. Видим мы на сам деле очень мало и в основном через ГП наблюдаем за идеологическими врагами.

Ну тоже верно. Версия как минимум не хуже других, и увязать к ней можно неплохо.

Овчинников
Интервьюхи уже не все за канон считают))
Но вообще да, оно как-то так выглядит)

Овчинников

Эм, у Попечительского совета, вопросы? Что-то на протяжение первых 6 книг у них вопрос возник 1 раз, (когда там дело почти дошло до убийств) ито с подачи Малфоя, который стоял за той историей. И вскоре кончились.


1)Нет, они по праву сильного наводят порядок. Слегка перегибают - да. Но стараются привести к некоему порядку и стабильности. Быть нарушителем порядка и ещё и громко объявлять что ты против порядка - в данной ситуации - не самое лучшее.
2)Они не по 1 ходят, когда каждый творит что хочет. Процесс идёт организованно.
3)По поводу того что кто-то там с кем-то подрался/что-то на колдовал/что-то ещё такое - вы много разборок помните? Помнится в 6-й ГП чуть не убил Малфоя тёмным заклинанием, при том что в ответ едва не получил непростительное. И какие там были разборки?

Добавлено 18.08.2015 - 14:36:
И к слову, 6 старост при отсутствии оставшихся двух - это в тех условиях максимальная власть.

Добавлено 18.08.2015 - 14:39:

Или Вы серьёзно считаете, что во ВСЕ времена до этого - никаких происшествий в поезде не было? Напомню for example как Малфой со-телохранители регулярно захаживался и не единожды получал. Один раз помнится их там как-то весьма неприятно закастовали. И что, были разборки? Кто-то что-то кому-то откусывал?


Добавлено 18.08.2015 - 14:40:
Поэтому у нас факты школьнических драк(и не сильно больше). Тем более с результативной попыткой навести порядок. Ничего там и не надо будет покрывать

>Совет прикрывал. Тут не прикрывает.
Кого прикрывал, ГП во времена порядка конца 4 книги, о чём Вы? Да и в школе магии полно происшествий, драк, дуэлей и прочего магиченья. Вы всерьёз думаете что Попечителям делать нечего, кроме как разбиратсья с КАЖДЫМ случаем?

>Пока такого и близко нет, Скримджер огого.
Скримджер тогда ещё держался, да и если бы до него дошла такая инфа - он бы воспользовался. Хотя бы так, надавить на ГП в стиле - мы тебе это забудем - а ты за нас чуток повыступаешь. Но оно из Хога никуда не ушло.

>Я бы приехал и яйца оторвал, натурально. Не вижу, почему в той школе родители будут реагировать на угрозу безопасности детей иначе. На угрозу - непонятную
Почему - вопрос к Ро, но не реагировали. Письма - были. В т.ч. со всякой фигнёй. Но никто никому ничего отрывать не приезжал.
И потом приехал так твой родитель - а ему рассказывают: а ваш сынок спёр у маленькой беззащитной девочки кошелёк, а когда за неё вступились - отдавать не захотел и начал драться. И что будет дальше?

>Что порядок а что нет - определяет МакГи
Т.е. весь мир состоит из идиотов которые не могут отличить порядок от хаоса?

>Почему она впряжётся за Поттера?
Зачем за него впрягаться, ничего сверхъестественного нету, если против не будет. А вот против ей никакого резона быть нету.

Добавлено 18.08.2015 - 18:14:
>Эм, старосты имеют право досмотра личных вещей? : )
Очень сомневаюсь. Максимум - зафиксировать вещи до прибытия преподавателя - а, скорее, декана соответствующего факультета. Если не директора.
Хог-экспресс - вообще очень такая зона. Ориентируясь на этот фик - ограничений мало, контроля мало. Соотв-но у старост прав должно быть весьма и весьма.

Добавлено 18.08.2015 - 18:15:
>Гарричка пообещал так не делать. Иначе ему магическая общественность голову оторвёт.
Голову - вряд ли. Но вот что после такого останется ему только стать новым ТЛ - это да.

Добавлено 18.08.2015 - 18:17:
И да, в какой больничке, какое Мунго, Вы о чём? Innervate и пошёл. Если что-то потяжелее - то мб что-нибудь лечебное Помфри даст.

1)Порядок обратный
2)Что же вас именно сумки-то так зацепили...
3)Акция с трупами - это всё-таки слегка перебор, по сравнению с...


учиытвая что остальные поддерживают его игрой в "мы идиоты" - это вполне себе...

О да)

Добавлено 19.08.2015 - 20:32:

Вот именно.
И это если не задумываться о том, сколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...


Да, даже пара таких информаторов сильно повлияет. А ведь ещё могут оказать простенькую помощь. Там, поставить сигналки на критичных объектах, сделать портключи для групп быстрого реагирования, добыть защитные амулетики для лидеров... А это всё в сумме даст немало...

Artos
а, это нормально, тут такое бывает)

1)Я не понял, а папам помогателей-то что? Им так плохо от того что их дети из в общем-то стада вышли в одну из сил(в своём окружении в общем-то сильнейшую) Т.е. будет что-то типа того разговора с Патилом - это да, а грохать с чего?
Ну и плюс, те для кого
>>Семейная связь прочнее иной любой. У вас очень модернизированно ведут себя маги - а, кроме магглорожденных, рефлекс должен быть "я обсужу с семьёй".
Они это или уже обсудили, и соответственно семья не против, или ни в какой ФОБ не полезли. А если семья и так на этой стороне - то ну не будет серьёзных разборок, не время ибо война.

2)Кто его грохать будет? Мелочь - не потянет, кто по серьёзнее - для тех озвученных причин будет недостаточно.
А в случае с делегацией это таки будет наезд на весь ФОБ. И ФОБ не будет молча стоять и смотреть как на них наезжают. Этот, после ОТ, лета, всех событий, когда люди уже почувствовали себя силой(причём несущей порядок) - точно не будет.

Добавлено 25.08.2015 - 11:06:

Ну вроде как Аврорат - это не армия, функции другие. Воевать лучше с автоматом(именно воевать), а скажем преступников брать - палочка многофункциональнее, автоматом щит не поставишь, дистанционно обезоружить, связать и оглушить преступника, эмм, тоже несколько проблематично.
А огнестрел огнестрелу рознь. Скажем уровня табельный псиолет vs палочка - тут будет на сторону палочки. А когда там ручной пулемёт или какая-нибудь снайперка - то уже нет.

Добавлено 25.08.2015 - 11:08:
И да, в случае авроров - нужен именно табельный пистолет. А в случае войны - пойдёт оружие серьёзнее.

1)Да почему. ребятки подписывались на навести порядок. Они и наводят порядок.
2)Как-то в каноне особого блюдения личного пространства замечено не было.

>Потому что у них - свои отношения с теми, у кого потрошатся сумки и кого строят нехождением к Амбридж.
С кем? Детей тех кто поддерживал Абмриджережим - там нету. Либо если есть - то на семью они не ориентируются. Семейно выступать против порядка - никто не будет.

>Но зачем?
>Т.е. как минимум двум третям дееспособных было на ГВ несколько пофиг.
Типично обывательская позиция. Стадо.
Пока не трогают лично меня - да пусть там что хотят делают. Вот только и грохать такие не пойдут, не тот склад. А кто пойдёт грохать - им не пофигу на ГВ.

>Папы в каноне за себя и немного за Морду.
Папы в каноне именно что ни за кого и даже особо не за себя.



Добавлено 25.08.2015 - 12:12:
>. А на самом деле при мало-мальски серьёзных темах включаются семейные и прочие узы. Что, собственно, легко видеть на примере детей ПСов и прочей родни.
О да, это как раз та сторона. Вот только ФОБ - он сразу декларирован ПРОТИВ той стороны, никаких вариантов "я против них но я с ними дружу и трогать их небуду" - нет

>вы ж поймите, в каноне бОльшая часть магов разделяет взгляды Волдеморта
В каноне большая часть магов в след за Волдемортовским "Они - второй сорт и недостойны жизни" покорно отвечает "Да, о Великий Каа".

>>---"чувак, это не по понятиям, это НЕ ТО, на что мы подписывались и на что нас подписывали родители".
>"Дверь там. Мой вам совет - эмигрируйте до конца войны".
Угу, причём к текущим моментам тех кто не понимал этого остаться бы не должно...

В статусе стоит заморожен потому что 3 месяца не было проды, сказали же

Добавлено 25.08.2015 - 13:28:
Овчинников
>Две трети ФОБа уходит сразу же. Причём не в эмиграцию, а в позицию "а не охуел ли ты наш Хог себе присваивать, Гарричка". Свои же в спину завалят.
Да не уходят и не завалят, нету там таких двух третей. Даже бы не вступали.

Добавлено 25.08.2015 - 13:29:
>Кстати, рассказ Дамблдора о том, как он попал через Смерть и копьё Лонгина в эту реальность - скорее всего голимый чёс.
Эмм????

А почему маги должны взаимодействовать в оружными? А особенно если рассматривать современных живых Бритнаских магов?


Та ну с чего бы. Тех кого семейная лояльность позовёт на ту сторону - тут нету изначально. Те, кто будет держаться нейтралитета вослед за родителями - в такие организации даже вступать не будут. А остальные - с чего бы им разбегаться?

Что решает? Тех, за кого решат что ему в фоб не место(и те кто это послушает) - тут изначально не будет. Не будут они вступать в такую организацию, нечего им там делать.

Овчинников
у Вас получается что средний маг - это такой маг, принадлежащий Роду, действующий в интересах Рода, во всем слушающий главу Рода, и т.д. и т.п.
Эдакие аристократические кланы

ну, г-н Овчинников уже не единожды демонстрировал что является сторонником теории именно сильных родов.
А так да, м.б. и что-то такое. Хотя ой не факт что даже такого там много.

>О чём я и толкую! : ) маг с рождения увешан Непреложными - в мягкой форме, конечно, в предельно общей - как новогодняя ёлка игрушками. Ему пёрднуть нельзя без того, чтобы - это ежели о серьёзных вещах речь идёт.
>Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )
>Непреложный - нашё всё

Понимаете, есть ровно одна проблема. Это всё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ВЫДУМКИ. Фактов этого у нас нема.
А вот напротив - есть

Добавлено 25.08.2015 - 15:11:
Сириус бы умер где-то во время учёбы в Хоге

Добавлено 25.08.2015 - 15:12:
В смысле если был непреложный в каком-то описываемом Вами виде - то Сириус бы его явно не пережил. А если это практиковали многие семьи - то уж Блэки наверняка

Добавлено 25.08.2015 - 15:13:
И никаких выжиганий, никаких отлученных от рода, никаких сбежавших с грязнокровкой Андромед просто бы не было.

Так что говорить что такого не было мы можем с большой уверенностью

Добавлено 25.08.2015 - 15:14:
>Тогда в ФОБ никого не будет, кроме магглорожденных.
Ну, по Вашей модели других бы и не было изначально. Но и в этом случае никто из ФОБ бы не разбежался.
Или Род/Отец/религизоные соображения/высший разум/что угодно против - и он не вступит. Или оно за - и он останется. Или он не слушает - и ему пофигу на мнение и он останется. Пара исключений - могут быть. Две трети состава - ну смешно же

Та с чего бы. Ничего он ни разу не сорвёт. Если рассматривать канонный Непреложник. С хпмор-овским - да, там было бы поинтереснее, но там и цена сильна.


Добавлено 25.08.2015 - 15:22:

Эм, да куча всего. Терять детей из-за их глупости - мало кто хочет

Добавлено 25.08.2015 - 15:23:

В каноне сказано что за нарушение непреложного наказание - смерть. И всё.

Именно. И пытается навязать его всем в качестве единственного канона.

>а) это невозможно,
там по идее могут быть разные ограничения, можно по предполагать...

эм, и?
в 7-й почти так и было. Пришёл, грохнул министра, всё.


1)все оастльные смотрят на это и ждут пока он закончит
2)Потом кто-то грохает вершину пирамиды, она благополучно рассыпается.
*а с Империо - вообще вопрос, его и сбрасывать, и снимать умеют вроде как...

И да, вариантов ограничивающего механизма можно придумать много. Скажем, хпморовский вариант с жертвой части магии на поддержание обета. Или там требования искренней добровольности. Т.е. на самом деле положительного ответа на вопрос "а такую пирамиду вообще возможно ли построить?" у нас нету, но есть факт что её никто не пытался построить.

Добавлено 25.08.2015 - 16:18:
>поиграл с трудностью поддержки более одного непреложного - но тут опять возникает вопрос цепочки.
а толку с той цепочки если все кроме последнего магичат в четверть силы?

>в целом выходит, что всё же КАКОЙ-ТО механизм ментального контроля есть
та не обязательно, вариантов ограничений может быть много.

>или что нельзя абузить систему, заобетив например всех выше рангом чем замначальника департамента - и тебя никто никогда не подвинет
так они прямо всемпа департаментом и ждут, когда же ты, такой хороший, придёщь чтобы надавать тебе обетов...

Вово, это ваш хэдканон. Канону не противоречит, но и выводимости нет. Поэтому не надо это за канон выдавать

Не совсем так, есть ведь ещё выводимость. Только её очень обычно непросто обосновать...


Вы не путайте. В реалиях КОНКРЕТНОГО фика есть КОНКРЕТНЫЙ набор допущений и достроек. Только вот эти достроения каноном не являются. Соответственно выполнение их за рамками данной модели не обязательно.

Добавлено 26.08.2015 - 16:49:
Т.е. если Вы пишите свой фанф/строите свой вариант мира - Вы вольны в выборе модели. Но отрицать другие модели на основании ВОЗМОЖНОСТИ некой одной - нельзя.

непротиворечивость - гораздо проще чем выводимость.

А кто говорит про произвольно-то...

ну потому что это и есть хэдканон. К чужому хэдканону свой-то привязывать не стоит...

>Да нету у меня никакого хедканона.
Ну, это же вопрос формулировки)


Добавлено 27.08.2015 - 12:39:
И да, хэдканон под фик... ммм..
фикканон?

Вот именно что, у нас очень мало инфы об обетах. Модели на этом строить можно, вот только там выводимостью даже и не пахнет...

Не, в каноне великаны громили деревни, что в магл-мире было объявлено ураганом. А мост - пожиратели.

Это же от скорости чтения зависит)))

Овчинников
Ну, про сквибов говорить сложно, но...
В каноне упоминалось, на ск. я так помню, целых три штуки, причём один - Уизлевский бух или кто он там, который живёт в обычном мире и про которого не вспоминают(а хотя может даже и не сквиб, не помню).
И что сквибы редки - там точно упоминалось.

Добавлено 03.01.2016 - 03:13:
А вот завязанность экономики на магическое нечеловеческое население - вполне возможный вариант, со всеми вытекающими...

Ну, не одной - может быть, но подход у неё в общем-то магловский. Увидела рабство, оценила с позиции магловского мира, начала бороться магловскими методами. На то, что это почерпнутая из маг мира идея, направленная на раскулачивание - не очень похоже.

Овчинников
Я не о том. Герм, именно что зная как было в магглмире (всё что Вы описали выше, что в итоге спустя поколение-другое всё стало лучше), экстраполировала сие на домовиков. Чисто из своего понимания мира(неволшебного). А о том, что для них это скорее всего не сработает - не думала, вернее не хотела думать.

Ну вот конкретно эту мысль она могла принести и из маглмира. Хотя возможно и что-то нашла, переде тем как образовать общество она много по этой теме в библиотеке перерыла, т.чт. ИМХО возможны варианты.

Овчинников
Хагрид ещё к полукровкам)

Овчинников
почему с половиной. Уж кто-кто, а Хагрид - чисто полукровка.
А вот про Фиренца - не, с чего это кентавров считать полукровками?

Добавлено 04.01.2016 - 12:45:
А вот про дискриминацию - вопрос такой, а много ли их вообще, этих полукровок?

Овчинников
ну так, существа отдельно, маги отдельно. Маги в свои области прочих существ не допускают. А полукровки - их просто очень мало, ибо в данном случае с другим видом - это не зоофилия конечн, но что-то близкое(по отношению). Вот и мало их.
(Опять же здесь вопрос каковы последствия скрещивания...)

Та не. Прост те области что мы видим в каноне маги заполняют в основном сами. Да и что мы видим? Министерство, причём по факту далеко не всё(а это всё-тки управление) и Хог(т.е. обучение и воспитание магов).

В каноне говорилось что Хог - единственная школа ВБ и что большинство магов училось там.

Овчинников
угу, а остальных мы и не видим особо.
Но я про "раздельно" имел в виду именно вопрос наличия полукровок.
Во-первых сам факт появления полукровок. По идее это всё-тки не такое частое явление. Причём во-вторых, это ещё должно определяться как полукровка фенотипически. Причём тут возникают ещё и генетические вопросы, возможно что в некоторых ситуациях это будет не полукровка а вполне себе представитель тех существ.
и в-третьих, в те места, которые мы видим абы кто не пробьётся

Добавлено 04.01.2016 - 14:00:
Овчинников
Навскидку, про то что большинство заканчивало Хог, но некоторые учились дома или в др.стране точно говорилось когда обсуждали закон ТЛ об обязательной учёбе в Хоге.

Овчинников
>о том и пишу - что в других местах полукровок может быть больше, и это >не будет противоречить канону
Вот именно полукровок - не факт что вообще будет много. По кр мере человеческих полукровок. По кр мере тех, про кого точно общеизвестно что это полукровка. Всё-тки с низшими - как-то оно не очень комильфо.

og27
речь не о них. О полукровках с волш существами типа полугоблинов и иже с ними

а если даже и может - то какой ценой?

Угу, боёвка поставлена на сравнимом уровне, а остального нету от слова совсем.


Ну, вообще-то по вполне себе аврорским правилам. Авадами в преступников они не кидаются, ибо не положено, т.чт. обездвижить/оглушить/повязать и задержать.

Это если совсем с нуля. А тут всё-тки не перваки, которые палочку получили месяц назад, а люди которые несколько лет учатся магичить. Т.чт. аналогия не очень.



1)С двадцатилетним опытом чего? Политическая имеет немножко другую направленность...
2)Судя по описаниям(и первоначальным, и боёвки) - из разряда лучших в команде, в общем-то, только двое. Причём у ГП перед ними преимущество в знании.
И в целом год у ФОБ - именно натаскивания на такую боёвку.

>коллеги, не бывает так, чтобы совсем без силовых акций же
Совсем без - нет. Но вопрос же
а)насколько они частые
б)в каком виде и против кого они проходят.

>аврорат совмещает то и другое
Эм, и что в нём от армии?

>из которых, судя по ШЕВЕЛЕНИЮ, отправили бы как раз наряд Поттера арестовывать
Да с чего бы на захват одного школьника отправлять половину лучших сил?
Да и какое там шевеление было на тот момент?

Кстати да. Сие очень хорошо показывает уровень Фаджа и действия, на которые он способен.

>руки чуть поставят, двушечку да
Руки им УЖЕ поставлены. Они тут магии учатся. Прямо в это время и в несколько предыдущих лет. Активно.

>отследил АД? : ) чот по-моему Амбридж была раньше : )
Фадж, вообще-т, считал что Дамблдор под него копает и возможно готовится вооружённо брать власть. Потому и не было у них в том году ЗоТИ. И Жабридж была прислана...

1)Нам известно как он действовал в ответ на соответствующий раздражитель.
2)Возможная несамостоятельность у него в другую сторону. Дамблдора он на тот момент не слушал.


Мимо
У них гораздо ближе уровень. Скорее разница как "скручивать" из трен.манекена и из живого противника. От первого ко второму за год практики перейти реально.

1)Предыдущий год было нормальное ЗОТИ.
2)Колдуют они не только на ЗОТИ
3)Канонный ГП помнится к третьему туру турнира всем этим боле-мене нормально овладел.

Овчинников
Самим набором заклинаний. Примерно тем же, чем они пользуются.

1)
>плюс есть сцена в минмагии, в которой авроры на равных дерутся с Упивающимися
Эт где Вы такую сцену нашли, чтобы дрались на равных?
Когда Упиванцы грохнули министра и захватили минмагии? Или когда забирали Упиванцев которых Орден повязал?
2)
>то есть наличие ветеранов в его составе - гарантировано
>значит он технически не может быть просто "бюргерской полицией"
Сколько и в каком состоянии - это раз. А два - не забываем, что тот аврорат формируется Фаджем (ну и Скримджером). С его пониманием проблем и методов борьбы с ними. Так что вариант "брюгерской полиции" - он очень вероятен.

Добавлено 09.01.2016 - 19:07:

Тогда во главе стоит далеко не Фадж...

Овчинников
>и два - в магмире ТОЧНО должна быть некая "ультимативная сила", которая >держит именно угрозой своего применения "под каблуком" остальных
И где была эта сила раньше? Два раза с ТЛ поевали - а она себя даже не проявила. От слова совсем. И никаких упоминаний ни о чём таком нету.

Овчинников
Опять некие старые семьи. Политически, экономически - Возможно. Но сила? Откуда? А заодно и куда она тогда делась?
И, про первую - кто и насколько там был сильнее судить сложно, но на момент второй - такой силы точно не было. (*К слову, что это за силы, если для них отдельные личности типа ТЛ и Дамблдора представляют проблемы?) Соответственно в описываемое время силы тоже нет.

Добавлено 10.01.2016 - 02:54:
Овчинников
>чойта не Фадж, это раз
Тойта. Если уж сей товарищ в уроках ЗоТИв Хоге видел попытку собрать Дамблдором армию для вооружённого захвата власти... Серьёзных людей уровнем выше рядового в его аврорате практически не будет. Поэтому будет оно из себя представлять именно ту самю "бюргерскую полицию".

Добавлено 10.01.2016 - 02:59:
Amt
>При этом наиболее боеспосособные силовики в ту ещё войну были завязаны либо на сожранного Фаджем Крауча, либо на Дамблдора. Откуда, умляют, у Скримджера толковые бойки?
Угу, именно, при чём ни тех, ни других Фадж на уровнях где принимаются решения в количествах терпеть не будет. Ибо угроза же.

Amt
Не противоречит канону - да.
Но в канон не входит.
И соотв-но в системе "канон"+"сей фик" этого нет.

Пока что ни здесь, ни в каноне мы активных действий Скримджера почти и не видели, поэтому кто там и кого активно ушлёпывает - ещё вопрос.

Не куда-то, а откуда-то. Точнее из тех мест, где они могли бы представлять проблему. Т.е. на уровнях, принимающих решения - будут не они, а лично преданные Фаджу(по принципу "нам не надобны умные, нам надобны верные"). Поэтому зубы-то может у аврората и есть, а вот правильно воспользоваться ими - не сможет.


Вообще-т там не было ТАКОЙ разницы в уровне - это раз.
А два - ну ТЛ вообще-то к этому шёл.

Овчинников
А по остальному - понимаете ли, в чём проблема...
Это всё - ваше видение. Т.е. так могло быть, а могло и не быть. Пока вы не докажете выводимость(в данном случае для этого требуется единственность, доказывать которую вообще дело очень сложное), ваш набор в требования непротиворечивости включать нельзя.
Получается, как указали выше, противоречие авторского обоснуя и Вашего видения. Это не является внутренним противоречием.

Авторское объяснение противоречит только Вашим домыслам. Пока не докажете единственность - требовать непротиворечие им - нельзя.
*да и противоречия-то очень спорные, учитывая канон...

Добавлено 10.01.2016 - 14:05:
Aregreste
Ежели знаете как - попробуйте сами сподвигнуть.
А комментам к Темпусу не привыкать ко всяким таким спорам...

В произведении, в произведении.


Личная личной, но 1 против толпы - не потянет, все за собой собирают народ не просто так.


Обыкновенные. У вас всё-таки не 2 человека в аврорате сидят, а на пару десятичных порядков больше. Значица есть некая иерархия, есть те, кто принимает решения, и те кто только исполняют.


Если кто-то пойдёт против существующего порядка - запишут в следующие ТЛ. Со всеми вытекающими. Такие трики проворачивать как раз таки может только упомянутая Вами "ультимативная сила".
И у Фаджа такой силы, 100% лояльной именно ему - не было, да и вряд ли могло быть. А силу, которая не факт что его - он не допустит.

Против 10 человек - сотня вполне себе толпа. Тем боле что
а)вряд ли там был десяток человек уровня Дамблдора/ТЛ, скорее всё-тки сильно ниже классом
б)кто сказал что они все соберутся за одного из них?


Какая ещё военная демократия. У нас тут мир вообще-то. И Фадж. И некий держащийся статус кво.


Либо она есть много раз где, а некой концентрированной силы в 1 человеке нету. А если хозяев много и каждый тянет к себе, то одёргивать некому.
*Собственно один из кусков есть и у Фаджа. А абсолютной силы нет.

И да, одной силы тут точно нету, иначе бы не было двух войн подряд.
А если учесть характер и поведение Фаджа и события конца 4 - 5 курсов... Какого-то единого большого центра силы не было. Физической силы.
К слову,

так оно так, но. Когда начинается война - договора мирного времени часто теряют цену. И физическая сила становится важнее.

Добавлено 10.01.2016 - 15:33:

Так в том и дело, что не против старосты, а очень даже наоборот. Пришёл мужик, грохнул старосту за просто так и начал пальцы гнуть(и сейчас глядишь начнёт свои порядки наводить). Против него - вполне себе соберётся толпа.

Высшая десятка магов, у которых внезапно полностью совпали интересы в пользу одного из них, на основании чего они решили пойти против текущего порядка - явление такой же степени реалистичности

Добавлено 10.01.2016 - 15:35:

Абсолютной силы - нет. И это не в раскладе автора. Это в каноне.

Добавлено 10.01.2016 - 15:36:

Сила. Но не абсолютная сила.

Добавлено 10.01.2016 - 15:46:
Т.е. вот какой момент.
Всё-тки мирное время, когда большинство старается поддержать текущее состояние хоть как-то, и война со всеобщим хаосом - очень разные условия. И силы требуются разные.

вот конкретно здесь, пока всё держится в рамках мира - аврорат - инструмент Фаджа. А когда начинаются война и хаос - то большинство силовиков дружат не с ним, в случае войны Фадж - не фигура.

Добавлено 10.01.2016 - 15:58:
*Пример про деревню очень хорош в этом смысле, Фадж - это как раз такой текущий староста МагБритании. Звёзд с неба не хватает, но в целом всё всех устраивает, все живут нормально, для мира - самое оно. Идти против него - противопоставлять себя всему обществу. Но войну он не потянет. Это знают все, и сам Фадж понимает что все это знают, поэтому возрождение ТЛ и возможность скорой войны с ним - отрицаются изо всех сил

Угу.
Проды нет, что ещё делать скучающим джентльменам)

Ну всё не на столько запущено.
Во-первых, про "внезапно и неожиданно" - там было, причём не единожды, пока их вели до полянки. Один раз даже всех положили.
Во-вторых

В данной ситуации всё ещё сильнее. Ибо он оппонентов знает гораздо лучше чем они его. Их стиль, их слабые места и типичные ошибки. Как он там говорил Тонкс, что если что - он сможет удивить и всех шестерых.
В-третьих, про сами трен-бои - посмотрите внимательнее. Дано описание только первого, но там всё далеко от вытирания пола.
ГП пробивает защиту одного и забирает на себя второго. Авроры остаются 4 против 5 ФОБовцев, результаты -2 ФОБовца и -1 Аврор(причём без скорого вмешательства ГП, там могло и до -3 дойти). И ГП после этого успевает ещё 2 обработать.
это далеко от "школьники вытирают аврорами пол", не находите? )
Больше похоже на "школьники продержались против Авроров, пока тех по 1 ГП не выключил")

В пределах Хоговского щита, в пределах. Т.чт. вариантов было немного, или все вперёд, или все назад.
К тому же, цитата из текста

Т.е. опытные, но не достаточно.
Ну и потом, всё-тки отправляли шестёрку авроров захватить нескольких школьников, серьёзного сопротивления бть не должно было. Об уровне ГП там даже близкого представления никто не имел, того, что произошло никто не ожидал.

Кстати, вопрос автору, всё хотел спросить(не знаю, м.б. спрашивали).
Собственно перед отделом тайн ГП говорит что 12 человек идут через Гриммо. И называет 11 имён.

Добавлено 10.01.2016 - 23:03:
не помню по этому поводу канон, но здесь точно так, ибо ГП говорит Тонкс что есть где встретить(в лесу, в пределах АнтиАпп-купола) и есть кем.
Про планирование - ну просто я здесь к тому, что пошли напролом, хотя мб были и пути получше.

Добавлено 10.01.2016 - 23:08:
Но, к слову, вроде как запретный лес относится к территории Хога, по кр мере частично, т.чт. некоторая его часть вполне могла быть под антиаппарационным куполом...

Добавлено 10.01.2016 - 23:18:
Овчинников

Т.чт. именно по направлению к сей границе все и двигались - это раз.
Про догнать. Идущие по лесу идущих по лесу мб и не обгонят, а вот летящий ворон - очень даже.
И К слову, про обогнать и про смену направления


Добавлено 10.01.2016 - 23:22:
И к слову, местность аврорам знакома не очень, а ФОБовцам гораздо лучше.
И мало того, аврорам ещё и с проводником малость "не повезло"

>раз-раз сильным фините - и нет той стены
почему нет. Всё уже горит, всё нужно заливать.
А вот раз Инсендио - и вот вам ещё одна стена - это да.
Но в целом - да, странновато прописанный конкретно этот момент.
А в целом - ну... авроры идут по неизвестному лесу, по которому ФОБовцы их ведут согласно заранее составленному плану. Общая идея как-то так.

А про барьеры - тут такой момент.
В данном случае форма не произвольная, сказано что накрыта территория Хога, конкретные границы, видимо, общеизвестны.
*т.е. здесь не форма, а некие границы объекта. И вроде как запретный лес включён в территорию Хога. По кр мере в Лес из Хога и обратно попадают своим ходом и всё такое.

Блин, а честная карта бы не помешала, да)

Ну, у них пока ещё энтузиазм от причастности к такому делу, а тут ещё и стремление вверх. Работа, которую ты должен делать, и работа, которую просто так не дают делать - ценятся работающими по-разному, вспомним хотя бы забор Тома Сойера...

Вверх - не в том смысле, немного не так выразился. Вверх - как саморазвитие, что ли. Повышение самого себя, своей личной силы, своих возможностей. Просто сам факт. В ФОБ изначально приглашали далеко не всех, и не все из них далее попадали на операции. Вверх - в смысле в возможности влиять на события, быть частью движущей силы. Поводы для энтузиазма будут. Не у всех - да, но такая часть будет.

Так забор-то не просто так красили. Сначала нужно было выкупить это право. Так и здесь, в активные действия попадут только лучшие. А в ФОБ всё-тки люди пришли чтобы активно действовать. А для этого надо постараться.

Ага, а при этом он набирал чуть больше половины. Т.е. поддержка была больше половины, но меньше трети...

Овчинников
Так в том и дело, что должно было быть 2/3 против Дамблдора. Но больше половины были ЗА НЕГО

Овчинников
Тоже не стыкуется)

Тут вот Автор ходит, может он разъяснить может?
*А заодно и скажет(или мб повторит)) ), кого пропустили в списке 12 идущих в ОТ...

Овчинников
Ну, если только что-то в таком роде. А то у меня как-то совсем бредовые варианты вырисовываются...

За такое - достанут. Ибо это противопоставление себя вообще всему обществу.


Это у нас. В условиях, когда много что может делать магия - себестоимость может быть и пониже.

Добавлено 11.01.2016 - 09:54:

И что. Сия дама их чуть не довела до исключения, не посмотрев на то, что они родственники(это ежели в том составе есть такие)

Добавлено 11.01.2016 - 09:57:

Та ну, не серёьзно. О том, как на самом деле зовут Волдеморта все серьёзные люди должны были знать примерно с самого начала.

Та ну. Там хватит одного списка запрещённых вещей, на который, на сколько мне помнится, традиционно школьники плюют, чтобы никаких вопросов не возникло.
И проверка не просто школьниками, а группой, работающей от высокопоставленного министерского уполномоченного, являющегося к тому же на тот момент главой Хога, группой облечённой внутришкольной властью на уровне выше, чем любые другие школьники.
И да, чего там только не творится в Хоге, но фактов каких-то внутришкольных разборок в каноне особо не было...

Добавлено 11.01.2016 - 11:12:

Без точной механики эта задачка в принципе не решается однозначно. А нам оной не дали.
И это, кстати, относится ко многому, мир слабо прописан, однозначно утверждать что-то сильно сверх канонных фактов просто нельзя.

Имеем факт, все остальные не справились.
Т.е. пришёл новый директор, и ужаснулся. И ввёл ещё одну систему контроля


Официально такого не будет. А неофициально - да кого это интересует.
А дальше всё упрётся в Амбридж, и на этом закончится.

Во-первых, мисс Эджкомб помнится таки ушла к инспекционникам, но ничего.
Ибо во-вторых, товарищ Поттер неплохо владеет Обливиэйтом...

Ну, на инспекционников, вообще-то, открыли сезон охоты, и ничего, никто не усиливал.
А вообще - здесь, видимо, должен был быть принцип в точности как и с остальным обеспечением дисциплины в Хоге

Овчинников
Повторюсь, видимо расчёт был на то, что сработают стандартные меры по наведению дисциплины в Хоге.
Хотя мисс Амбридж гениальностью и не отличалась...

Не только. Да и не обязательно, вообще говоря.
Баллы. Отработки. Ограничения. Вплоть до исключения.
Вот только вышло что здесь ничего из этих мер не сработало, включая исключение. И кстати, авроров на арест школьника высылали.
Хотя с исключением - трабл с защитными чарами Хога, я так понимаю, что у директора, которому они подчиняются возможность убрать ГП из школы была бы.

Добавлено 11.01.2016 - 14:00:

Вообще-то, Амбридж, по канону, отправила пару дементоров, просто чтобы навредить ГП и собиралась круциатить ученика. И как там она говорила, "Фадж не узнает, и это не повредит."

Ну это-то понятно, если кто совсем охамел и поднял палочку на препа - тут же от этого препа ответку и получил, что внимание-то заострять)))
К слову, у кого-то типа Флитвика - там и битой морды не будет)

Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

Возможностей для личного унижения у них и так хватало. И кстати, был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего...

Ну, на ск. я помню канон, у Герм на близнецов был только 1 действенный рычаг воздействия - написать их маме. Так что...

Ну, вообще-то всё не на столько запущенно же. Как что-то существенное лично ей сделал - так и попал под исключение. А когда Амбридж убедилась что своими силами из Хога его не уберёт - так и позвала авроров. А поддержки учителей в данном случае у неё не было, потому и нормально учился и всё такое.

Добавлено 11.01.2016 - 14:55:

1)Прецеденты чего? На то, что Инспекционку гоняют - пока не попались - зачем ей что-то делать.
2)Когда Поттера таки исключили. Сначала попробовала своими силами, силами учителей и т.п. Своими не получается, учителям пофигу, Филч - не может. Не получается - ок, вызовем авроров.

Овчинников
>реакция очень медленная же
Ну, изначально она считала, что такие меры не понадобятся. Вспомните разговоры с МакГонагал, с Филчем и т.п. "Он же просто очень наглый пятикурсник". Поэтому сразу - точно нет.

Добавлено 11.01.2016 - 15:07:

А исходя из чего его выпалывать? На основании "моя левая пятка захотела" - это перебор уже не слегка, это уже нарушение порядка со своей стороны, на такое идти нельзя.

Овчинников
про полукровку никто не говорил, но, вот слова Амбридж
"И почему же? Он пятикурсник, Минерва! Пятикурсник, просто чрезвычайно наглый!"


Если бы перед всем уч-составом - то может и сдулся бы, это раз.
А два, ну, на гения Амбридж никогда не тянула, и адекватность оценки окружающей реальности у неё страдала...

Добавлено 11.01.2016 - 15:33:

Однако же не шмогла. Этот ГП всё-тки далекоооо не мальчик...

Да и просто размеры. Возможно что для того чтобы заблокировать Аваду - толщины доспеха не хватит. И опять же, как справедливо заметил выше Матемаг, если такая хрень разлетится будучи одетой - то там уже и Авада не нужна.

Матемаг
т.е. грубо говоря нужно препятствие, находящееся на расстоянии несколько большем, чем обычно находится одежда?
*С некоторым запасом прочности чтобы выдержать?

>может Гарри просто ПОКАЗАЛОСЬ, что Д прикрывался камнем
А куда бы тогда Авада делась? И заодно с чего тогда внезапно статую раскололась?

>хм, то есть, по-вашему, возможен вариант, когда Авада обладает >проникающим действием, но не слишком большим?
Но и не слишком маленьким. Т.е. одежда и всё такое - не помеха. А вот препятствие - да, помеха.

Хотя с магией тут можно много чего надумать. Вплоть до того, что с точки зрения заклинания одежда - часть человека, а статуя(камень, что-то ещё) - нет. Соответственно в первом случае это Авада в человека, во втором - в камень.

Кстати, а что происходит с Авадой, которая не попала? Стены в боях вроде бы не разносили Авадами...

>Авада стену не разносит, но порядком поковыривает, оставляя щербины.
Кстати, по поводу, вот как это выглядело в каноне(в переводе, оригинал сейчас поищу)

А в оригинале было слегка не так


Добавлено 16.02.2016 - 14:48:
Три рубля
Голову её оторвало где-то раньше, всё время схватки она фигурирует как headless golden statue

Добавлено 16.02.2016 - 14:50:
И кстати, статуя эту Аваду, которая в переводе отразилась а в оригинале слегка задела, - пережила и дальше ещё фигурировала

Добавлено 16.02.2016 - 14:54:
А стол, кстати говоря, вспыхнул

Неа, их Белла круциатусами посшибала.

В вопросе мелочей я своей памяти не доверяю, потому проверял по тексту)

Матемаг
Отразилась - это косяк перевода, в оригинале скорее скользнуло, но вот "на куски" там точно не было, статуя Аваду пережила и потом дальше ещё прикрывала ГП

Добавлено 16.02.2016 - 17:59:
Овчинников
Угу, что-то типа того.

Только заклы, предназначенные для людей, а так - да)

Матемаг
А что с конфринго не так?

Откуда инфа? В каноне на вскидку помню всего два раза и особенности его действия не прописаны...

Матемаг
место где его кидала Герм - нашёл. Проблема с
Я нашёл ещё только одно упоминание - во время "Семи Поттеров" по коляске мотоцикла вроде. И там характеристик не давалось...

Овчинников
Номер главы не помню, а так - Дары, сцена у Батильды, когда они удирали от Нагайны, Герм по ней засветила конфринго. Но в силу того, что это была Нагайна - оно отразилось и начался хаос, который кончился сломанной палочкой ГП.

Матемаг
ну опять же, заклинание, предназначенное для неживого, ударило по живому, причём магически защищённому и в результате отразилось. Это не совсем стандартное поведение.
Плюс дело происходило в доме мага, т.е. вполне могла иметь некоторая степень защищённости самого дома. Поэтому оно отражалось, разнося всякую мелочь и теряя энергию. Поэтому ГП отделался опалённой рукой и сломанной палочкой.
Кстати, как именно сломалась палочка и куда в итоге улетело заклинание нам, строго говоря, неизвестно...

Матемаг
1)оно не искажалось, а отражалось и теряло энергию
2)в каноне есть ровно одно его честное применение м честным результатом - по коляске. Она неживая.
3)Попало ли оно в палочку вообще - неизвестно, Герм просто предполагает что может зацепило. А может и ещё что было чтобы палочку сломало...
4)Мы в обще-то вообще не знаем куда оно попало и что случилось. Просто есть факт что оно отражалось от стен, что оно что-то там мелкое распылило, и возможно по пути сломало палочку. В чём проблема, что не так?

*А по поводу странного поведения заклинаний и конкретно Авады - лучше вспомнить убийство Дамблдора. Вот там было нечто странное. Помнится в Дневнике по этому эпизоду хорошо проехались...

Ну, Авада вроде как просто убивает, безо всяких подбрасываний и прочих спецэффектов...

Не, его там подбросило, он повисел в воздухе и только потом свалился.

Karahar
а мы про канон, а не про кинон говорим

Три рубля
Ну, что чувствуют ВЫЖИВШИЕ после Авады - это отдельный вопрос же)

Три рубля
ну, смерть - это вообще дело такое...
Однако на трупах убитых Авадой никаких повреждений не находили, так что...

Ну да, возможно.
А Снейп с такой силой засветил по Дамбу Авадой, что того подбросило)))

Edson2408
Югорус Лужж(в других переводах Востокус Сырр или Западус Сушш)

Ну, кому что вспомнилось)
Мне - ПГ-шный стёб со сносками про переводы...

Это от времени, переходит автоматом если долго нет проды. Здесь это вполне нормально...

Даа, полгода удерживать - это сильно)

Критик
Эмм, вы эт к чему? Тут иногда размораживаются и после бОльших пауз...

Athenus
ну, а какие ещё варианты-то)

У шин-сана уже никто не ждёт, ибо мы таки дождались))
Ну а так, это была практически новогодняя традиция)

Барсик
Блин, прозевал инфу, теперь буду ждать)

Матемаг
а вдруг
про Шин-сана тоже так говорили, когда он ежегодную обнову пропустил.
Но ведь в итоге дописал.

Матемаг
ну кто на хочет - тот не ждёт, это и так понятно.
Но те кто ждут - могут и дождаться ведь.

Arianne Martell
как будто кроме фенрир-ны мало всяких не особо умных/адекватных...

prosto_anka
учитывая, что обнов нету - что ещё тут делать? )

Вы уж определитесь, про кого говорите, про семейство Дурслей, или про банду малолетних хулиганов, возглавляемую Дадли, которые, к слову, били не только ГП.


Только всё с точностью до наоборот. Это Вы налепили на Даблдора метку "он зло", а всех, кто не хочет тут же мгновенно безо всяких аргументов с Вами соглашаться клеймите его любителями.

Добавлено 08.08.2017 - 13:10:

Да нет, всё он правильно сказал. Норма определяется обществом.

Пруфы, пруфы в студию. Где злобность, где подлость, заодно и где ограниченность, при чём тут Дамби.

Адекватных аргументов/чего-то существенного, кроме "он плохой", от противников я что-то тоже не очень видел.
А вот тот факт что Вы не разбираясь всех, кто не хочет без раздумий соглашаться с этим, клеймите фанатиками Дамблдора - это было, да.


Добавлено 08.08.2017 - 13:33:

Для начала предоставьте полный список всех актов МКВ и Визенгамота, которые отстаивал Дамблдор за 30 лет. И просто всех принятых.

Ну-ка, где в каноне показано отношение к магглорождённым
а)30 лет назад
б)во времена Мародёров

И при чём тут вообще поведение малолетних будущих мародёров? Вы с темы-то не съезжайте.

При чём здесь Дамблдор и ОФ? На момент до поступления в Хог(да и обучения в нём) мародёры в ОФ не состояли и к Дамби особого отношения не имели.


То что Вы не можете привести ни одного доказательства лживости доказываеет исключительно Вашу лживость.
А слова автора являются достаточным доказательством, при отсутствии свидетельств обратного (а их Вы не привели, т.чт. вероятно они отсутствуют)


Короче говоря аргументов не нашлось, товарищ слился...

К слову, да. Неоднократно видел такое мнение. Учитывая что выглядит правдоподобно, и что сам профильным образованием в данной области не владею - могу только согласиться))))

Добавлено 08.08.2017 - 15:18:

Ну, тут или что-то совсем лютое типа всяких зелий, корректирующих поведение, стираний/накладываний ложной памяти и всего такого.
Либо придётся уходить в сильное противоречие с каноном.

Матемаг
Ну, я в этой области не специалист, поэтому на сам.деле хз.

И такие фики есть...))

Матемаг
Ну, тов. министр и контроль - там хз как, но там же было на кого свалить. А тем не велика разница

Матемаг
Засекаем 10 лет от сего момента?

Матемаг
т.е. Ваше предположение - 2 года на забвение и 10 на выход проды.
так и запишем

Матемаг
угу, это же 2 разных события.

Komisar
Но это же тоже как-то обосновать надо. Причин-то для усиления нет.

Komisar
Ну, для изменения детей в сторону от канона повод есть. А для ПС - особо нету.
Тут как раз такая ситуация, что нужны дополнительные источники проблем.

silentina
Вот да, хороший повод перечитать Темпус целиком)

Слабый критерий. Отличники в учёбе (что в универе, что в школе) - в первую очередь старательнее, а не умнее.

Разве что в сторону слишком слабое.

ОК, давай без кабы и если, рассмотрим кто и как пострадал.
Дамблдор потерял место директора и легальный статус.
Мариэтта - получила прыщи. Соизмеримо???

Эм, вообщет Общий класс собирался скорее с максимально возможным охватом.
Просто так не взять туда именно одну М - было бы не очень логично, плохо объяснимо и малоосмысленно.
Ну а в ФОБ она и не попала.

Учитывая, что почти вся МагБритания как минимум руководствуется принципом "закон - что дышло" - то ничего особенного.


"Фадж" и "не на столько упорот" в данном контексте плохо сочетаются.
А за что - ну, а Дамблдора за что?


учитывая, что все известные случаи (и попытки) сопровождались ломанием палочки, и что к ГП уже данную меру собирались применить - то это судьба типа Хагрида - не иметь права пользоваться палочкой и надеяться на какую-нибудь не особо магическую работу (типа лесника, завхоза и т.п.). Это тоже гораздо сильнее чем прыщи.


Учитывая степень продуманности, интервью Ро сложно считать каноном.
Поэтому по поводу цели возмездия - не понимать какие последствия деанона будут для всего кружка Герм не могла, эффект от наказания был бы помощнее, чтобы предатель пострадал сильнее.

Как будто сие происходит впервые...

Откуда же нам знать, ждёшь ли ты продолжение?)

Spawned
ну извини, не оправдал...

upd. зато тов. Десмо1994 узнал, что ждёт)

Ну, так-то хроники в заморозке ощутимо подольше.
И если считать с момента последней проды, и если считать время от перехода в режим "прода не чаще пары раз в год"

shoymenchik
Ну так обнова Темпуса-то была в этому году)
С хроникам хуже, они с января прошлого года не обновлялись...

AkvilonSun
Как Только Так Сразу
obv

...поэтому прошу чтобы меня повесили не за шею, а за пояс(с)

klause
двойки-тройки на одного нормально начинают работать при двух-трёхкратном численном преимуществе. Соответственно в обе стороны этого не бывает по очевидным причинам.

Придумать можно что угодно, пока ещё за мысли не наказывают.

Rufouscat
Не поможет. Фик скорее всего замёрз окончательно.

Жопожуй Конидзэ
Раньше Покси не пропадал с сайта почти на год.

Жопожуй Конидзэ
Иногда возвращаются. А иногда и нет.
Если что-то случилось на столько, что уже год не до того, чтобы даже зайти на фф, то либо автор забил на весь фанфикс совсем, либо ему на столько не до того, что оставь надежду всяк сюда входящий...

Жопожуй Конидзэ
наоборот же.
если типично так пропадать - то он вернётся. проблема как раз в нетипично

Жопожуй Конидзэ
а по поводе возвращался - вернулся с одной главой через 2.5 года, и снова пропал ещё на 2.5 года.

Жопожуй Конидзэ
Такое бывает. Хотя заканчиваются такие уже редко.
А вот те кто внезапно пропадают на год с сайта...

Это не пессимизм, это реализм, излишним оптимизмом не страдаю)

а вот не надо по крайностям кидаться)

потому что так и есть

т.е. на ff.me он просто подзабил.

Кстати, если зашло сие сочетание боевика, политики и магии под названием TC, то можно попробовать цикл Легенда о Блэке

автора полгода на сайте не было

Сварожич
Не совсем, не совсем. Он сам неоднократно говорил, что в прошлой жизни в политику не лез, и разбирается в этом не очень, он больше по боёвке.

Сварожич
Глава департамента и вне политики? Тем более во времена Фаджа? Нереально.
Ну и конкретно местная Боунс - опытом в политике явно обладает.
*И к слову, здесь она главой Визенгамота стала.

Сварожич
Выдумки тех разных фанфиков оставьте им.
Глава ДМП - это высшие эшелоны полит. власти магБритании. Тем более бывшая глава ДМП, нынешняя глава визенгамота.
Долго и результативно там крутиться и не понимать ничего в политике не получится. Если ГП "спрятался" за своих (Кингсли а потом Герм), то ей было не за кого.

Ребёнок - не ребёнок, но понимания текущей ситуации ему реально не хватает.
И ГП после разговора с мадам Боунс сам же это признаёт.
А расчёт на будущее, построенный только на послезнании - уже сработает хуже, ход многим канонным событиям перекрыт.

а смысл? мир уже сильно изменился, послезнание малоэффективно. Рассказать просто ради рассказа? А зачем?

Ссылку сложно, был на фикбуке , но автор выпилился.
Но в архивах найти можно, у меня где-то был вроде.
И да, цикл легенда о Блэке на уровне, стоит попробовать

Terashi
а для понимания предпочтений.
Ту же вышеупомянутую легенду о Блэке читали?

Terashi
ну вроде навскидку под критерии подходит. Если есть желание - могу скинуть архивчик с Легендой...