| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 95 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения madness от 30.08.2013 в 12:31 Да ладно)) А чего тогда у нас тут дискуссия о Гермионе? Вообще вопрос этот очень интересный, я бы сказала основополагающий. Приведу наипростейший пример, который пришел в голову при просмотре "Пилы" (кто о чем, а я о рациональности действий героев думала) Два героя со смертельными масками на лице (не буду описывать маски, кто смотрел, тот помнит эту жуть)находятся в закрытой комнате. Маски с часовыми механизмами и скоро должны сработать. Маска одного заперта ключом, который в желудке другого и наоборот. Если промедлят оба, то и умрут оба. Найдите рациональное решение для обоих героев (абсолютное решение). Лучше опишите эти маски или же напишите в какой части, потому что первое, что мне пришло в голову: выблевать ключи. Цитата сообщения madness от 30.08.2013 в 12:31 Если не найдете, подумайте о целях каждого и о том разговоре, что состоялся между Гарри и Квирреллом: " — У вас не получится, — категорически заявил Гарри. — Даже я на такое не способен. Два из этих желаний взаимно несовместимы. Это логически невозможно... — Гарри осёкся. — Вы ещё годами не вышли, чтобы говорить, что у меня получится, а что — нет, мистер Поттер, — сухо улыбнулся профессор Квиррелл." Я в этом месте подумала, что Гарри ошибается, потому что можно изменить правила и т.д. То есть вполне вероятно, что существует решение, но у него есть своя цена. Вот этим постом навеяно: Каждый определяет рациональность использования средств. То, что приемлемо для достижения цели у Квирелла, неприемлемо (нерационально, потому как потери несравненно больше приобретений) для Гарри.У каждого свои ценности и свои цели. Возможно, что Гарри и Квирелл - два героя в масках. Знаете, развязать подобные события ради выполнения подобного желания - даже для меня это чересчур. Да и потом, появляется много ненужных рисков (один из генералов уже вне игры), а КК очень бережно относится к своим обязанностям преподавателя.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 30.08.2013 в 12:31 Ага. Том сильно изменился за лето)) Вселиться в чужое тело или изменить до неузнаваемости свое - да, второе проще. Пусть так. А как с темной стороной Гарри? Не сильнее, чем обычно за лето меняется Гермиона.XD У меня тут целая теория появилась, постараюсь описать в двух словах. Риддл узнает о пророчестве и решает немного подкорректировать план. Превратившись в КК он убивает Поттеров и оставляет прах (полученный темной магией), однако закладывет в Гарри фальшивые воспоминания, содержания которых уверит Дамблдора, что здесь был именно Волдеморт, т.е. впишутся в шаблон, сделанный господином Директором. Вполне, кстати, возможно, что Альбус установил ловушку у Поттеров, и впоследствии из-за нее должны были произойти фатальные события с авадой, а Гарри получить шрам. Чувство Катастрофы - подсознательный страх, а взаимодействие магий - прямое следствие. Темная сторона Гарри - не более чем темная сторона личности. Это его высокомерие, пренебрежение правилами, неуважение к авторитетом, к власти. Просто ввиду высокого интеллекта, моральных принципов и психотравмы он создал недоальтер-эго, поэтому погружение - ассоциативная связь с ней. Mr.Кролик Вы правы. Думаю, если мы хотим продолжить спор, то необходимы определение рациональности и краткая характеристика. Предлагаю с umneem.org. |
|
 |
|
|
Moriarty, в вашу теорию не укладывается зомби-режим Квиррелла. И ещё одна вещь, которая спойлер.
|
|
 |
|
|
valexey, вот-вот, просчитывать можно до тех пор, пока не охватите все вселенные))
Если люди не могут решить уравнение взаимодействия трех тел, то куда им до поиска абсолютно рационального решения сложной жизненной ситуации. |
|
|
|
|
ТемныйСвет
Цитата сообщения ТемныйСвет от 30.08.2013 в 21:30 Moriarty, в вашу теорию не укладывается зомби-режим Квиррелла. И ещё одна вещь, которая спойлер. Неизвестно какими негативными последствиями обладает подобное превращение.) Ну а про спойлер мне сказать нечего.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Moriarty от 30.08.2013 в 21:33 Ну а про спойлер мне сказать нечего.) Гермиона сделала [спойлер] потому что [спойлер] и в результате получилось [спойлер]. А потом Гарри [спойлер] и Дамбльдор ему [спойлер]. |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 30.08.2013 в 21:36 Гермиона сделала [спойлер] потому что [спойлер] и в результате получилось [спойлер]. А потом Гарри [спойлер] и Дамбльдор ему [спойлер]. Поэтому мне и нечего сказать.XD |
|
|
|
|
Moriarty, зомби-режим указывает, что скорей всего в тело Квиррелла что-то вселилось.
|
|
|
|
|
ТемныйСвет, откуда информация?
|
|
|
|
|
Moriarty, ну а как объяснить этот страный зомбо режим? В каноне в Квиррелла был вселен Волдик, так может оказаться и здесь.
Гарри крестраж - и со странной реакцией на Квиррела. Ну и плюс дальнейшие главы кое-что проясняют. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Moriarty от 30.08.2013 в 21:24 Финфик мы читаем тот же, однако мироощущение разное. Отсюда и выводы. Чувства - это безусловно хорошо, однако есть ситуация, которая диктует условия. Ответьте, madness, а для кого будет лучше, если Гермиона в Хогвартсе? Только сделайте это через призму здравого эгоизма. Хорошо. Только не спешите делать выводы об абсурдности моего заявления. Гарри знает, что с Гермионой приключилась беда из-за него. Однако если Герми останется в Хоге, даже после всего случившегося не струсит и не бросит Гарри, то как может Гарри после такой жертвы скатиться в темноту? Фактически это может решить исход. |
|
|
|
|
ТемныйСвет, может оказаться, а может и нет. Кононное вселение необязательно показатель. В фанфике уже довольно много крупных отступов, поэтому я сильно сомневаюсь в подобном исходе. Нет никаких логических причин, что ТР - КК (во всяком случае пока).
Показать полностью
Почему Вы так решили? Не могу судить. Цитата сообщения madness от 30.08.2013 в 21:54 Хорошо. Только не спешите делать выводы об абсурдности моего заявления. Гарри знает, что с Гермионой приключилась беда из-за него. Однако если Герми останется в Хоге, даже после всего случившегося не струсит и не бросит Гарри, то как может Гарри после такой жертвы скатиться в темноту? Фактически это может решить исход. Может. Но чем еще провинилась Гермиона, чтобы она продолжила так страдать? Вспомните, как она относится к своей репутации. Да, она может выдержать, но может и проиграть. Тогда что? А сам Поттер: неведомый преступник с пустым разумом все еще здесь, а его интеллекта уже не хватает на его поимку. Да и Гарри сам понимает, что безопасности нет. Я сильно сомневаюсь, что можно остаться на Свету зная, что этот самый Свет из-за гордости и упрямства не смог защитить лишь одну невинную девочку. |
|
|
|
|
Гермиона сделала [спйлер] Гарри? Гарри сделал [спойлер] Гермионе? Ой.. готовые заголовки для придиры :-) :-)
madness, valexey.. возвращаясь к нашим заключенным в подвале. Вы упускаете еще один важный момент. В то время, когда решается вопрос, кто останется, еще нет никаких "загубленных миллионов невинных". Будущее не предопределено. Вопрос путешественника во времени "убивать ли Гитлера" раскрыт в НФ литературе со всех сторон. И вывод - увы. Будущее не предопределено, а прошлое в лучшем случае неизменно. А в худшем... "не шути со временем" :-) Таким образом исходя из невосполнимости человеческой жизни: одна смерть лучше чем две. |
|
|
|
|
Moriarty, что-то типа этого: http://pikabu.ru/story/dlya_poklonnikov_pilyi_1251680
|
|
|
|
|
madness, да победит более сильный и решительный... Вряд ли есть способ за ограниченное время разобраться в устройстве.
|
|
|
|
|
vegetate, а какой-нибудь зеленый гуманоид с Марса, ждущий, когда же освободиться Земля, скажет, что две смерти землян лучше, чем одна.
|
|
|
|
|
Moriarty, другие варианты я не обдумывала, хотя ваше предложение не лишено логики. Можно предположить такой вариант Квиррел тоже крестаж, а где-то сидяющий Волдеморт временно перехватывает управление над телом. Тогда бы это объясняло зомби режим.
Тогда ваш вариант тоже подходит. Волдеморт отловил борца, сделал из него крестраж и решил использовать для внедрения в Хог и воспитания Гарри. Добавлено 30.08.2013 - 22:33: Пиво оказывает странное влияние на мозг. Только что мне в голову пришло вот что... А вдруг Том Риддл выжил изменил внешность и женился на Петунье? Ведь благодря Майклу Верресу Гарри вырос таким умным... |
|
|
|
|
ТемныйСвет, все может быть... Однако каких-либо прямых свидетельств нет.
P.S. Да, пиво странный предмет. Поэтому больше алкоголь не употребляю, хотя и раньше не жаловал. Правда, сейчас мне никто не поверит... |
|
|
|
|
Moriarty, да я тоже не употребляю, просто случайно банка подвернулась...
Косвеным свидетельтсвом в пользу моей теории является то, что Квиррел опытный преподаватель, а значит где-то уже преподпвал раньше. |
|
|
|
|
ТемныйСвет, верим...)
Необязательно: ораторское мастерство + талант. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!