О хитростях и слабостях (гет)

Анонимный переводчик
ИМХО у Мартина кинк на вариации тропа "красавица и чудовище", поэтому в данном случае он нарочно подтасовывал детали ситуации в пользу джейбри. Ну и Серсею он явно не любит, что для меня странненько, потому что Рейнира, которой он явно сочувствует, не особо далеко от неё ушла. Мне Серсея симпатичнее, потому что её не изображают положительным персонажем, ну злодейка и злодейка, че бубнить-то.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Серсея - офигенный персонаж, но такая уже мерзотина)) Здесь она еще юна, не достигла апогея своих жуткий поступков, но ахаха:
Мне Серсея не нравится, но как же интересно за ней наблюдать! Тут, кстати, я больше вижу сериального персонажа, чем книжного, а они довольно сильно отличаются. И сериальная Серсея точно намного умнее и хитрее, пожалуй, для меня она интереснее, потому что имеет больше граней. Ну и Хиди бесконечно восхитительна.
Мне очень понравилась идея истории, которая, будучи художественной, очень даже знает сослагательное наклонение. Забавно, что как бы Роберт ни умирал - это будет по-свински :D
Герои все очень вхарактерные, мне нравится ощущение сурового реализма, которое так присуще канону. И правда, как бы сложился такой брак, а с ним и судьба королевст? Смогли бы герои приспособится друг к другу?
И да, ну капец не оконченная работа:) Вроде текст построен грамотно, но структурно очень подразумевает продолжение. Событийно можно было бы прерваться и так, но нет ни кульминации, ни развязки...
Но все равно спасибо, что принесли этот перевод (он отличный), очень интересно было прочитать и поразмышлять, если бы да кабы.
От узнаваемой атмосферы канона и персонажей я тоже кайфанула :)

Melis Ash, вы думаете, у Мартина до джейбри дойдёт? Я уверена, что Джейме в сердце Бриенны уже занял место Ренли, но вот со стороны Джейме там, по-моему, чистый броманс и вполне вероятно такой, что "выше любви женской".
Одна моя знакомая как-то сказала, что Серсея - это женщина, которая Мартину когда-то не дала, а Дейенерис - та, которую он хочет)) Мартин её откровенно не любит. БОльшую неприязнь он явно испытывает только к Тайвину, и она велика настолько, что я не удивлюсь, если окажется, что Джейме и Серсея - дети Эйериса.
Часто вижу сравнения Рейниры и Серсеи, но, на мой взгляд, сходство ограничивается тем, что обе настрогали бастардов. И то Серсея выглядит умнее, потому что незаконнорожденность её детей недоказуема, тогда как у рейнириных на лбу написана.
Серсею нежно люблю и очень надеюсь, что она ещё повоюет на драконе.

Pauli Bal
Лол, спасибо, что отметили этот момент! Она, без сомнения, ко всем прочим достоинствам ещё и скромна и самокритична :)
Забавно, что вы увидели здесь сериальную Серсею, тогда как я - книжную. Кроме того, при поиске фанфика для перевода я специально отсеяла сериальные каноны, так что... У нас у всех такое разное видение одних и тех же персонажей - поразительно!
Сериальная Серсея и умнее, и хитрее, и менее темпераментна, чем книжная, и менее оскотинившаяся, и мне она тоже нравится, но не так, как книжная. Книжная "золотая дура" - любовь навсегда.

Спасибо за отзыв! Правда, что-то читаю, как всем продолжения хочется, и тоже захотелось. А ведь до ваших комментариев меня всё и так устраивало)

Анонимный переводчик
Да, интересно! У меня почему-то перед глазами именно образ Хиди был:) Он удался в любом случае.
А если напишете продолжение - приду читать;)

Анонимный переводчик
Я думаю, у него ни до чего не дойдет, потомe что, на мой взгляд, шансы, что он допишет цикл примерно нулевые. Он сейчас только бухтеть в интернетиках горазд.

Same here (ну, если вынести за скобки тот факт, что я не верю, что Мартин допишет книжки :lol;)

Melis Ash, ну да, "если" должно быть главной ремаркой в начале всех обсуждений гипотетического развития событий в каноне и околоканонах Мартина, так что я писала, скорее, о том, что могло бы быть.

Pauli Bal, договорились)

Очень каконный привкус)) порочный круг и крутой поворот сюжета. Со станнисом и впрямь не забалуешь. Прямо интересно продолжение этого фика)
Уважаемый переводчик, оно есть?)

#фидбэк_лиги_фанфикса

Отличный выбор текста, и невероятно хорошего качества перевод. Читается легко, ни за какие конструкции взгляд не цепляется. Именно при знакомстве с такими классными переводами, я вспоминаю, почему сама не берусь за это дело. Надо не только хорошо знать иностранный язык, но и реально здорово уметь писать на своём.

За сюжет: интересный, захватывающий. Но.
У меня сложное отношение к этому канону. Действительно хороших людей там крайне мало, и живыми они долго не остаются. А фанфики я очень люблю) но там автор зачастую, словно, подбрасывает монетку - и так решает, кто у него будет хороший и чьи действия будут оправданы, даже если это геноцид. Здесь хороших нет вообще) (Станниса не рассматриваем, он ещё не успел проявить себя в какую-то сторону)
Но как завязка к огромной ау - читается чертовски интересно. После деанона обязательно схожу, кудосну автора и посмотрю, что у него ещё интересного есть)
Спасибо вам!

Dart Lea, продолжения нет, по крайней мере пока и насколько мне известно)
Я очень рада, что из фанфика на вас канонным духом повеяло. Ведь это значит, что удалось попасть в него! Спасибо, что заглянули)

Анонимный переводчик
Жаааль, такой интересный зачин.

vye, у Мартина и впрямь однозначно белых персонажей раз-два и обчёлся. Всё больше серые, хватает и чёрных. Но вот я бы не сказала, что он их оправдывает. По-моему, это прерогатива читателей - многие ведь, прежде чем отлюбить героя, предварительно отмачивают его в белизне.
Кстати, про Станниса один из персонажей в книге высказался следующим образом: "Он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек". И он недалеко ушёл от истины. Так что если сохранять характеры и в этой вселенной, то в хорошие ему не попасть ;)
Спасибо, что прочитали! Да ещё так щедро похвалили... Я зарделась!

Dart Lea, это да... Но, возможно, ещё напишется или найдётся достойное продолжение)

Анонимный переводчик
Про оправдания героев - я именно авторов фанфиков имела ввиду, извините, коряво сформулировала (

Все похвалы вами заслужены, лишних не выдаём-с

vye, а я теперь вчиталась в ваши слова и поняла как надо)
❤️

#фидбэк_лиги_фанфикса
Это было потрясающее погружение в канон. Взаимоотношения Джейме и Серсеи ровно такие, какими видятся в книгах: он словно безраздельно принадлежит ей и только ей, и она и помыслить не способна, что может быть по-другому, и ловко дергает этого теленочка за веревочку, а он в упор не замечает ее пороков. Вообще в работе очень здорово прописано вот это "истинное женское могущество" - повелевать мужчиной - в первую очередь на примере Джейме, но и Станнис того гляди будет взят в оборот :)
Очень классный перевод, выше всяких похвал, никаких вопросов к нему.
Только одну блошку нашла в начале
Спасибо, что принесли :)​

Фандома я толком не знаю, но решила заглянуть) Прекрасный перевод!

Фанфик для меня, не знающей фандома, выглядит как начало макси, поскольку у персонажей впереди явно много всяких открытий. И заключительная фраза на это намекает, что-то чую я, что Серсее ночью предстоит убедиться, что мужчины таки разные.

Моя фантазия уносится далеко-далеко, представила себе длинную историю, где Серсея постепенно убеждается, что Станнис держит свои слабости в узде и вертеть им не получится. Но я так понимаю, что это совсееем не то, что может быть))

Многие моменты такие... забавные. Разговоры Серсеи с тётушкой и вычисления количества улыбок. Или мысли Серсеи - ну надо же, какую клевету на неё возводят! Насчёт самомнения и жажды власти! Конечно, мы видим, она совсем-совсем не такая, бедная оклеветанная... ай-ай)))

Спасибо за любопытную историю из мира дворцовых интриг) Они везде и всегда - похожие...

#фидбэк_лиги_фанфикса

Тауриндиэ, ничего себе! Спасибо! Мне очень приятно, что вам так понравились и история, и перевод. Сама люблю фанфики с вканонными характерами и взаимоотношениями, даже если это АУ. Да, женское могущество, оно такое, и Серсея у нас очень могущественная :)
*блошку поймала

мисс Элинор, спасибо, что прочитали, несмотря на незнакомый фандом)
В заключительной фразе я увидела ещё и шутку, потому что Серсея считает себя такой опытной и знающей, но на самом деле откуда ей знать, что там у разных мужчин, как устроено ;) Есть в этом наивность, которая, казалось бы, не вяжется с этим персонажем. Но не всегда же она была взрослой стервой, когда-то была и юной :)

Мне кажется, ваша фантазия унеслась в правильном направлении! Даже если Серсее удастся надеть на Станниса узду, долго она его в ней не удержит. Он очень упёртый и помешанный на справедливости, а у неё долго не получится долго играть роль - природа своё возьмёт.

Анонимный переводчик
Ахах, да, я тоже увидела в фанфике эту то-оненькую иронию. Люблю такое)) Тем более Серсея - персонаж грозный, это даже я знаю) А тут над ней подтрунивают.

И правда, если он искренен в своём мировоззрении - Серсея какое-то время может поморочить ему голову, но тем страшнее будет его разочарование и гнев на неё. Эпичная тогда будет битва... ух!

мисс Элинор, кто не знает Любочку Серсеюшку, Серсею знают все, а подтрунивать над ней - святое дело)

Отличная история и отличный перевод. Серсея тут такая... канонная!) Но еще не закаленная, хотя естество уже видно. и Джейме такой... юный слишком, да))) Ощущение надувшегося мальчишки. Сама история динамичная, хотя больше в психологизм. недели в событийность уходит. За психологизм еще плюсик - хорошо вышло)
Ну и конечно же, любопытное ответвление истории получилось. Достоверно очень)
Спасибо, было интересно и захватывающе читать.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Переводчик постарался на славу - текст чистенький и читается легко и приятно, а главное - выбор фика удачный.
Знакомая по сериалу Серсея во многом - итог жизни с нелюбимым мужчиной, чьи интересы чересчур отличаются от её. Конечно, характер никуда не деть, однако в иных обстоятельствах из "мисс Ланистер" вполне могла бы получиться совершенно другая женщина.
Станнис не то чтобы хороший выбор, но имхо лучше старшего брата, как минимум он не влюблён в другую женщину, так что у Серсеи есть все шансы не искать утешения в объятиях брата, не чувствовать себя ненужной, а значит, и не воевать в спальне...
Продолжение тут прямо напрашивается!

Сказочница Натазя, да, событий здесь немного - всё больше мысли невесты. Спасибо за такой положительный отзыв!

Хэлен, спасибо большое! Очень приятно было прочитать вашу похвалу)
Станнис не унизил бы Серсею в первую брачную ночь, а это уже хороший старт. Остаётся только гадать, размякнет сухарик или нет, а если нет - не сломает ли львица о него зуб. Но в любом случае и Станнис, и Серсея явно отличались бы от себя канонных, и вероятность, что завели бы общих детей, высока.

Интересная идея, да еще как здорово написано и переведено! Что это перевод - вообще не заметно.
Герои узнаваемы, в такие отношения и размышления очень верится. Немного жаль, что это выглядит только прологом для большой истории, хотелось бы узнать, что будет дальше. Но как минимум именем Лианны Серсею точно не назовут, так что общие дети у нового короля с ней точно будут. Интересное au, люблю такие вещи. Спасибо, что перевели эту историю)

Hermione Delacour, это вам спасибо, что заглянули и за ваши добрые слова!

#фидбэк_лиги_фанфикса

Вот это да! Вот это текст! Я просто покорена одной мыслью об этих двоих - о Станнисе и Серсее. Вы откопали бриллиант, дорогой переводчик.

Конечно, тут история больше крутится вокруг брата и сестры Ланнистер, я бы даже сказала, ничего не подозревающих и беспечных. Но на фоне уже грозной тенью маячит Станнис.

Всего пара строк взаимодействия, даже без каких-либо диалогов, а уже нам становится понятно: просто этим двоим не будет, но, возможно, будет интересно.
Станнис для Серсеи кажется мне более гуманной и подходящей кандидатурой, нежели Роберт. Потому как основная болевая её черта - это гордость. Гордость этой женщины нельзя задевать ни словом, ни тем более делом, иначе она постарается низвергнуть человека в ад, что и произошло в конечном счете с Робертом.

Станнис же… я уверена, Станнис такой ошибки не допустит. Да, он требует послушания и уважения к себе, но и себе не позволит задеть гордость Серсеи, ни словом, ни делом. И обязательно вышлет Джейме подальше и, я уверена, всех иных кандидатов на её постель, которых она себе наметит.
А, значит, что ей останется? Рожать детей уже королю Баратеону, и, кто, знает, наконец принять его в свою львиную семью.

Много здесь пищи для размышления, хотя бы и подарок, который привез Станнис, он как бы говорит: никто не замечает женщину и её труд. А я замечу. Я буду смотреть на тебя и видеть. По-моему, это в чем-то даже трогательно. И мне кажется, Серсея уже начинает это ценить, прижимая книги к себе, спасая их от возможного покусительства Джейме. Да, ее желание понравится и не перечить Станнису больше напускное, для собственной выгоды. Но удачный расчет очень может быть и приведет их к счастливому браку.

Хочется отметить характер Серсеи. Я почти не читала частей канона, написанных от ее лица, только лишь пару кусков урывками, но могу сказать, что впечатление она в книге создавала именно такое, как в этом тексте: непомерно гордая, амбициозная, и пытающаяся вертеть всеми вокруг, и бедным Джейме в первую очередь.
Действительно, и с чего это они так решили?

Да, текст не отвечает на все вопросы, которые рождаются таким ау. Но безусловно дает обилие пищи для размышления. Каким оно будет, их совместное будущее и будущее семи королевств?

Не факт, что, оставаясь в мартиновском жестоком мире этим двоим уготована легкая судьба, но все-таки хочется думать, что не такая ужасная, как в оригинале. Брак, построенный на взаимном уважении, имеет шанс на жизнь. И да, я бы с удовольствием почитала про них макси.

FieryQueen
О, кстати, меня тоже тронула и заинтересовала эта книга, которую Серсее подарили)) А ещё этим подарком Станнис как бы говорит: "я считаю тебя достаточно умной и способной вписать свою страницу в эту историю" ))

мисс Элинор
Воооот. Тонкий подарок, с планами на будущее))

#фидбэк_лиги_фанфикса

Ооо, а было бы классно, если бы Серсея вышла за Станниса! Вот был бы змеиный клубок. Я б посмотрела на такое. Серьезно, это был бы очень интересный союз. Они друг друга стоят.

Серсея здесь невероятно канонная.
вот это (то, как Серсее не нужны ласки, а Джейме - очень даже)

И вот это.
Да, это прям Серсея.

Очень смачный, грязный и очень канонный текст. А еще очень интригующий. Даже обидно, что заканчивается вот так быстро. Хочется прочитать еще! И в подробностях. Потому что мне кажется, что Станнис заинтересует Серсею гораздо, гораздо больше, чем в свое время Роберт. И интересно, конечно, как она будет пытаться им управлять и (возможно) потерпит неудачу. И уж конечно, безумно было бы интересно почитать, как изменится история всех семи королевств при таком раскладе...

Отдельно хочу отметить перевод. Как-то так получилось, что мне на этой лиге попалось несколько переводов, и вот честно хочу сказать, что ваш понравился больше всего. Вообще не чувствуется, что это перевод! Ни разу не появилось ощущение, что я читаю кальку с английского. Шикарно.
Спасибо за прекрасный текст!

Тауриндиэ, вы вернулись, и не просто, а с рекомендацией! Это настоящее волшебство под занавес конкурса. Спасибо за такую высокую оценку моей работы ❤️

FieryQueen, вот это отзыв! Мне невероятно приятно, что удалось так порадовать читателя!
Джейме-то ещё в самом начале уже слегка подозреваэ, что беспечным денькам подходит конец, а главная дива 7к ещё некоторое время попребывала в счастливом неведении.
У Джейме котелок варит что надо, это в делах любовных он профан.
Мне кажется, вы недооцениваете Серсею... XD
Вы с мисс Элинор очень глубоко копнули, и я вам очень благодарна за такое внимание к деталям в тексте - мечта любого несущего сюда работы!
Подарок Станниса и мне кажется милым, и, вполне, возможно, он действительно не с одним подтекстом. Достало бы только Серсее ума считать их.
Овцам не дано познать истинную су...щность львицы)

Спасибо за такой прекрасный комментарий и рекомендацию - это просто чудо! :)

Софочка, Серсея в этом фанфике покоряет своей вканонностью, и я рада, что не только меня.
Плюс много к отобранным вами цитатам. Можно добавлю ещё одну? Вот:
Ну да, что такого в выживших наследниках свергнутой королевской династии?
В этих трёх моментах вся Серсея))

Да, если шансы на сердце Серсеи в природе существуют, у Станниса их точно больше, чем у простого как три копейки Роберта.

Спасибо большое за такой замечательный отзыв! Ну а это
просто сделало мне день! 🖤

Ethel Hallow
Спасибо тебе за этот текст, я прямо реально глазам не поверила)) так было приятно))))

Слушай, а вот если без шуток, а ты думаешь, как бы сложилось? Кто бы кого?

FieryQueen, насколько я поняла, многие склоняются к тому, что союз Серсеи и Станниса с большой долей вероятности ждал бы успех. Мне не хотелось бы оспаривать мнение читателей, но раз уж ты спросила, держи =)

В первую очередь всё зависит от того, остался бы Джейме в столице или нет. Станнис - человек с обостренным чувством справедливости. Поэтому, если честно, я бы больше поверила в то, что он отошлёт Джейме из КГ, чем в то, что оставит. Тем более это решение горячо поддержал бы Тайвин, который всегда хотел, чтобы Джейме наследовал ему, а это возможно только в случае его отказа от белого плаща.
Если Станнис отсылает Джейме, то сразу всё: Серсея его возненавидет, психанёт, я уверена, заделает с Джейме ребёнка перед его отъездом, чтобы "нагнуть Станниса", будет радоваться, что нацепила ему рога, и упиваться фактом, что чужой ему ребёнок станет его наследником. От Станниса она тоже потом родит для отвода глаз, но лелеять будет мысль об их с Джейме ребёнке на троне. И она найдёт себе любовника обязательно. Она не может без того, чтобы не упиваться властью над мужчинами, которые её боготворят)

Если Джейме остался бы в КГ, как в этом фанфике, то, думаю, Серсея всё-таки родила бы Станнису одного ребёнка точно, потому что он не дал бы ей повода возненавидеть себя в первую же совместную ночь. Может, и больше. Но брак всё равно не был бы счастливым и не выстроился бы на взаимном уважении. Я уже писала тебе, что считаю любой союз Серсеи обречённым: она не умеет уживаться с людьми совершенно, она изначально планировала изменять с Джейме даже Рейегару, которого "любила". Она могла бы даже из ненавистного Роберта верёвки вить, но предпочла открыто выражать ему своё "фи". Потому что могла себе позволить. Со Станнисом - не сможет. Так что, имхо, со временем они бы становились всё дальше и дальше друг от друга.

А вот сохранила бы Серсея свои тайны и годы спустя или попалась бы всё-таки на измене, зависит от проработки ею конспирационных навыков и осторожности =)
Ведь именно Станнис раскрутил историю с бастардством её детей. Она 100% не смогла бы оставаться такой же беспечной дурочкой, как в саге.

И вполне вероятно, что Серсея рано или поздно постаралась бы избавиться от Станниса так же, как и от Роберта. Особенно если бы поняла, что её интрижки и тёмные дела грозят всплыть на поверхность.