Мальчик-который-в-деле (джен)

Не знаю, как насчет чтения чужой памяти, а вот "держать окклюментивные щиты" - очень крутая тема для дисциплинированного разума даже без магии. Требует концентрации внимания и сосредоточенности на конкретном моменте, контроля над эмоциями и умения сохранять эффективно функционирующий разум в любой критической ситуации. Крайне ценная способность. Требует серьезной практики, мало кому доступна, офигенно полезна.

Investum
С последним не соглашусь: в метро утром таких зависших на конкретном моменте "уникумов" -- каждый третий, если не второй.

"Зависший" и "сосредоточенный на конкретном моменте", вообще-то, противоположны друг другу. Сосредоточенность предполагает собранность и внимание, завислость (особенно при втыкании в гаджет) - полное отсутствие фокусировки на внешнем мире.

И в чём эти значения противоположны?
ГуглА не работает -- яндексим "сосредоточенный"

3. Целиком погружённый во что-либо, занятый чем-либо, сосредоточившийся на чем-либо...
4. Необщительный, погружённый в свои мысли, в свой душевный мир...
6. Устремивший всё внимание, мысли на что-либо одно.
7. Выражающий состояние напряжения, внимания, устремлённости на что-либо одно.

Спасибо огромное, что разъяснили мне значение слова "сосредоточенный". Очевидно же, что, раз я рассуждаю об использовании окклюментивных техник в реальной жизни, значение сего термина мне неведомо.
СС

Может, раз вы так хорошо умеете пользоваться гуглом с яндексом, заодно проверите значение слова "зависший"? Вот, например, один из источников что выдает:
"повиснувший, неработающий, остановившийся, повисший, зависнувший"

Словарь русских синонимов.
• глюканувший (8)
• застрявший (55)
• затупивший (24)
• не врубившийся (8)
• не въехавший (9)
• не понявший (11)
• неработающий (15)
• остановившийся (51)
• повиснувший (11)
• повисший (7)
• стопанувший (8)
• тормознувший (30)

Ну и в каком конкретно месте сосредоточенный = зависший, ткните пальчиком? Сосредоточенный = собранный, внимательный. Применительно к окклюментивным практикам: внимательно мониторящий И внешние события, И собственную реакцию на них. Зависший = не реагирующий на окружающий мир, погруженный исключительно в собственную мозгодрочку и не замечающий ничего вокруг себя, ходячий безмозглый зомби (ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не соображаю). Так понятнее разница?

Investum, добавим *контролирующий и анализирующий ситуацию*, *вычленяющий главное*, нэ?)))

barbudo63
Щиты держит окклюмент, а легиллемент именно шарится по мозгам. Так что, наверное, будет не зависимость, а привычка. А то, что человек может владеть и окклюменцией, и легиллеменцией...

Мне когда-то посоветовали обращать внимание при чтении канона на моменты, когда Сева говорит Гарри какую-то гадость и сразу впивается ему взглядом в глаза. Получилось интересно: он выводит Гарьку на эмоции, Гарька тут же представляет то, что интересует Снейпа, и тот считывает инфу.
Таких ситуаций довольно много, например когда окаменела миссис Норрис, и Трио застукали на месте преступления, Снейп сказал "я думаю, Поттера надо исключить из команды по квиддичу. Казалось бы, при чем тут вообще квиддич? А вот - Гарька сразу распсиховался, Сева в глаза впился и вуаля - Сева уже знает, что стряслось и как Трио здесь оказалось.

Дамб тоже Гарьку читал, типа "Гарри, ты ничего не хочешь мне сказать?" Гарричка всё прокручивает в голове и отвечает "нет". А Дамб (который уже всё увидел), говорит типа "ну, нет -так нет"

Лори-Валери
Ну, Снейп владел. Но окклюментом он был, я так понимаю, более сильным, чем легиллементом.

ЭваМарш
Кстати, логично. И при этом подтверждает, что Дамблдор был легиллиментом более сильным, чем Снейп. А Снейп больше окклюмент, чем мозгошар.

val_nv

Да, думаю, так

ЭваМарш
Т.е. фразу "давить взглядом" мы не слышали, как и о "языке тела"?

-- ты ничего не хочешь мне сказать? -- и взгляд такой добрый-добрый, как у Дедушки Ленина.
-- не-е-е-ет, -- при этом потупился/отвёл взгляд -- пи...т, как дышит.

-- ты <нужное вставить>, как и твой папаня! -- и смотреть сверху-вниз (какой я ох...ный).

-- и почему тут опять Горшков? -- а ды по нему видно, что он сам в душе не чает, -- ну, наверное оказался не в то время, не в том месте.

Ang13666

Ну, да, зачем нам легиллименция, зачем нам быстро узнавать, что там на самом деле произошло (тем более, если мы это умеем)?

Конечно-конечно, мы просто давим взглядом, чтобы... А для удовольствия, потому что мы злыдни и потому что просто можем.

ЭваМарш


Особенность прогнившего мирка горшкова: дар к магии тратится на доставание носок из-под кровати или копание в головах детей там, где можно обойтись обычной психологией (чуть дольше).

"Чёрный отряд", "Врата"/"За калиткой", сказки (те же русские народные).

Ang13666
ЭваМарш
Скажем так, могло быть и то, и другое. СС и легилементом был, и харизмы у него хватало. Присматривая за ГП, мог и быстренько прошарить по мозгам, а мог и классической педагогикой надавить.

Вспомнилась фраза из фанфика - два темных лорда боролись за контроль над разваливающимся прогнившим мирком.

val_nv
Или учились по разным методикам. Ну и опыт... его не пропьёшь. У ДДД сотня лет за спиной, у Волди - полсотни (полюс десяток лет в призрачном состоянии - тоже не книззл начихал)... И пацан (а что такое 20.. да и 30 лет против таких зубров) стоит в окклюменции практически на равных с их легиллименцией. Это говорит только об одном - о ВЫСОЧАЙШЕЙ дисциплине разума. А в этом случае - самый простой вариант для считывания - действительно, вывести оппонента на эмоции. Тогда считывать можно на трёх планах сразу: физический (движения), физиологический (реакции) и, собссно, сам легиллименчески-образный.

И, кстати! Нигде не попадалось описание: а за счёт чего вообще в мире горшкова колдуют?
Только фанфиковское "ядро и каналы от". Ну, ядро -- аналог игрового запаса маны, ну, каналы -- типа ограничитель скорости каста и урона от каста, и? А дальше? Почему прутиком водят так? Как это работает? Как реализуется? Какие ограничения?

НЕ ВСТРЕЧАЛ / НЕ ПОПАДАЛОСЬ.

У pph было про руны, но это опять фанфик, и, без обид, но идея сыроватая.

За хоть какой-то образец принимаю кимовские "Врата" -- там маги, тупо, расчитывали схему взаимодействия узлов, подавали силы и это работало с качеством, пропорциональным точности вычислений и сложности схем. Относительно простое объяснение.
Маги разума там были, но о-о-о-чень редкие даже для магов.

И том, что он был на линии огня практически постоянно. Почти ежедневный опыт если не выживания, то сокрытия мыслей (хотя бы частично).

Ang13666
Там вообще странно - у детей беспалочковое невербальное (зачатки), пусть не у всех. А потом их отучают (всех) и говорят - это не всем дано, это крутость. Почему бы сразу не учить на разных уровнях? Было бы логичнее распределять по уровню силы\ядра.