И ледяное сердце тает (гет)

#фидбэк_лиги_фанфикса
Добрый вечер, уважаемый автор.
Джек и Эльза один из популярнейших пейрингов, но я, признаться, читаю о них впервые. Все-таки гет между двумя духами вызывает у меня вопросы.
По сюжету. Я так понимаю, вы немного перетасовали события, чтобы Джек смог узнать об Эльзе? Но меня терзают сомнения - зачем? Конечно, одиночество и та жизнь, которую нам показали в мультике, мрак кромешный и полный идиотизм - запирать ребенка на годы (и как ей потом после этого править???), но... Джеку по факту уже очень, очень много лет, он не мальчик, который вот только стал духом. И отсюда возникают противоречивые впечатления от фика. Если он в душе - ну пусть юноша, то тогда б он не был в таком депресняке. Если он в состоянии "все меня достало", то и с Эльзой, имхо, общение б складывалось иначе и, кмк, не вылилось бы в гет. Ну и, опять же по моим ощущениям, при наличии такого друга, весь канон пошел сильно бы по другой траектории.
По стилю. Много диалогов. Даже так - слишком много диалогов на мой вкус, а ведь я их люблю. Мне не хватило в каких-то местах описаний.
Мне кажется, у вас задумка на макси. Ее б расписать итога, вероятно, мои б вопросы нашли бы свои ответы. Но сейчас так много осталось за кадром, что до конца поверить героям очень сложно.

Roxanne01

Спасибо за отзыв. Попробую кое-что пояснить.


Лично я не вижу это так. Я же не писала, что он поселился в ее комнате на 10 лет и следил за каждым шагом. Он навещает её, может и не каждый день, но довольно часто. И изначально он относится к ней именно как к ребёнку с позиции взрослого - ему жаль запертую девочку, причём причина именно в её магии, которая схожа с его. Тут как минимум солидарность, желание защитить маленькую ведьму, помочь ей. Он берет на себя роль её наставника, помогает справиться с выбросами магии, подчирить её себе. А-ля Чарльз Ксавьер из людей икс.


Так если не упоминалось, это же не значит, что их не было. Мы видим в каноне историю глазами Анны, она могла и не помнить, что в раннем детстве родители уже предпринимали попытки куда-то доплыть. Канонное плаванье и их гибель остались, но никто никогда не говорил, что это было их первое плавание.


Вы бы знали как мне было тесно в этих 24кб! Так что да, пришлось показывать урывки, а остальное дать описанием или оставить на додумывание читателям.


Ладно если только мультики, а не ютуб каналы, от которых уже трясёт, а деть хочет только их 🤣🤣🤣

palen

И вам спасибо за такой подробный отзыв.


Я тоже ))) Я знала, что их шипперят, но не читала никогда. И, если честно, поискала что-нибудь почитать и не нашла ничего интересного, там они либо обычные парень и девушка, только именна Джек и Эльза, либо ерунда коряво написанная, но я не особо искала, полазила на фб пару раз.


Я лишь добавила ещё одно плавание, оно вполне могло быть. А вот насчёт Эльзы я впервые серьёзно задумалась только когда села её писать и офигела насколько это было жестоко и глупо. Они заперли замок, что мешало отдать Эльзе какой-нибудь дальний корпус? Сидеть в четырёх стенах свихнешься. Плюс ей нужно образование, воспитание, ее надо научить править, объяснить все, а не качать головой, видя как она не справляется с магией. И ладно отец, он вообще не понимает какого черта у него такая дочь, но мать-то сама из племени, где магия - норма. Она должна была её учить, помогать, а не делать вид, что тоже ничего не знает. В общем, то, что Эльза и Анна выросли более-менее адекватными - чудо.


Здесь я бы поспорила. Наоборот, наличие Джека делает канон более возможным, иначе Эльза вышла бы из заточения зашуганным зверьком, который боится рукой взмахнуть, чтоб оттуда сосулькой в кого-то не пальнуть.
А сам Джек 170 лет спустя все ещё подросток как мы видим в его каноне, но он переживает, что ничего не помнит о своём прошлом (эту мысль ему подкинули уже потом, потому здесь её нет) и о том, что его никто не видит в него мало кто верит. Не думаю, что он к таким мыслям пришёл лишь 300 лет спустя после своей смерти. Это его характер - быть позитивным, но он же адекватный и испытывает разные эмоции в разное время. Эльза придала смысла его жизни, а это очень даже не мало.


Возможно, но работа писалась для конкурса с учётом рамок, потому вышло именно так.

Анонимный автор
Так я даже настаивать не буду. тут как раз дело в том, что вот это все, о чем мы в комментах, хочется видеть в тексте, иначе приходится додумывать, а тут уж у всех хедканоны разные и получается путаница.

palen

Ну да, и хорошо, что есть комменты, где можно все обсудить

Анонимный автор
Безусловно. В Холодном сердце сюжетные дыры размером с галактику на самом деле.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Почему-то неожиданно было увидеть пейринг по этим героям, хотя о существовании такого я знаю (более того, нахожу очень логичным и почти каноничным). Понравилась история, от нее какой-то мультяшностью веет. Такой мультик я бы посмотрела) Очень уж они органично смотрятся - и так и не выросший до конца мальчик, и слишком рано повзрослевшая девочка. В ваше изложении истории, уважаемый автор, верится, хотя (но это уже может быть субъективным) мне кажется, что если бы Джек Фрост все эти годы был с Эльзой, то история пошла бы по-другому. Не случилось бы такой провальной сцены после коронации. Всё-таки малейшее изменение может изменить будущее... Тут вон бабочку раздавишь в прошлом и мир привычный теряется, а Джек, скажем так, изменение покрупнее бабочки. Учил ее силами пользоваться... За 8 лет в комнате и сколько-то еще до коронации времени вполне бы могла овладеть и эмоциями, и силами.
Тем не менее, история оставила приятное впечатление и некую легкость на душе, спасибо, автор, за это.

Сказочница Натазя

Спасибо за тёплые слова. На пропущенную сцену я не претендую, но все же далеко от канона старалась не уйти.

Какая замечательная, лиричная, проникновенная история! Несмотря на ледяной антураж, герои очень живые и тёплые. Интересно было следить, как заточённая и одинокая Эльза взрослела и крепла силой, и Джек в итоге отмечает это без зависти и бросается на помощь спустя время. Финал трогательный и добрый, как в хорошем мультике)) Отлично вышло!

Home Orchid

Спасибо большое, рада, что заглянули

#фидбэк_лиги_фанфикса

Очень милая и романтичная история, в духе обоих мультфильмов.
Понравилось: знакомые герои, которые повзрослели, нашли друг друга, но остались теми же чудными зимними морозными волшебниками. Красиво обыграны и соединены оба канона.
Не понравилось: ощущение, что фик написан в дедлайн. Начало - более размеренное, чем концовка. В конце кажется, что автор наметил пунктиром, что должно быть, составил подробный план, но так и не довел задумку до конца. Я это вижу по диалогам. Возможно, я ошибаюсь, но я сама обычно пишу диалог, а потом его обрамляю. Вот и тут мне не хватило этого "обрамления", показалось скудным.

Спасибо за интересную работу. Я очень надеюсь, что автор либо доработает, либо напишет что-то еще про Джека и Эльзу.

Margarido

Спасибо, что заглянули. Автору не хватило не столько времени, сколько объёма. Не умеет автор в малобукв )))
Посмотрим, может и вернусь к этой работе, идей там и правда много.

Анонимный автор
Ооо, понимаю! Тоже важно( Ну, пусть вы сумеете продолжить это счастье)

Вот уж действительно: "Если нам что-то не показали, это не значит, что этого не было.")
Автор прям очень постарался вписаться в каноные рамки.
С одной стороны это неоспоримое достоинство, потому что сделать это вышло достаточно органично, но с другой выглядит немного странновато - как уже упоминалось выше, даже чисто теоретически должен был выстрелить "эффект бабочки".
Мне немного не хватило описаний, но в остальном текст понравился. Читать было и легко и интересно. Порадовал финал - всегда казалось, что вторую часть "Холодного сердца" оборвали как-то резко. Жаль было оставлять Эльзу одну, пусть и обретшую долгожданную свободу.
Понимаю, что название данной работы скорее отссылка к названию мультфильма, но все равно хочется заметить, что ледяным сердцем в этой истории даже и не пахнет. Очень теплый вышел рассказ.
Спасибо автору и успехов в дальнейшем!)
#фидбэк_лиги_фанфикса

AnfisaScas

Спасибо.

Эффект бабочки от наличия Джека конечно должен быть, но с другой стороны, представьте восьмилетнюю девочку, которую заперли как в тюрьме за то, что она не такая как все и может быть опасна. Да она бы с ума сошла от одиночества и тоски. В мультфильме даже не показано толком обучали ли чему-то Эльзу. Впрочем, как и Анну. Вероятно, обучали, но все же подготовка будущей королевы - дело сложное, а выглядит так, будто её там оставили один на один с её даром и всё. Это я все к чему. А может наличие Джека именно то невидимое звено, что помогло канонной цепочке сложиться?

#фидбэк_лиги_фанфикса
Написано хорошо, история красиво "смотрится" и поначалу мне вообще все нравилось. Однако постепенно мне стало скучновато читать. Слишком много раз было повторено в диалогах: "Я опасна. - Ты справишься". В истории проходили годы, а персонажи все топтались на одном месте.
К финалу у меня возник вопрос о том, что добавляет фанфик к канонам, помимо пейринга, который, надо признать, действительно вписан очень органично, бесшовно, но что изменилось? Эльза канонно познала себя и обрела силу. Т.е. посыл ничем не прирос. Сюжетно добавилась красивая, переливающаяся ледяными искрами романтическая ниточка и... все. Безусловно, такое имеет полное право быть, но мне этого мало, чтобы восхититься историей, несмотря на красоту.

Яросса

Спасибо, что прочитали. Если честно, у меня и была цель вписать Джека в канон Эльзы так, чтоб ей помочь стать такой, какая она есть. Кстати, этим и объясняется её оставшийся страх навредить окружающим - он канонный.
Без Джека, мне кажется, она бы вообще вышла из заточения забитым зверьком.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Какая милая история:) Волшебная, романтичная сказка.
Для меня, признаться, даже слишком романтичная - ну редко заходит гет, щито поделать. А все равно чем-то история зацепила.
Возможно, тем, что мне очень нравится Эльза, нравится ее путь борьбы с самой собой. Хранителей снов не смотрела, но герой очень органично представлен и здорово вписался. Конец, на мой вкус, из разряда: "ой, как удобно", но это скорее из-за того, что финал получился не сюжетный, а пересказательный. Эта идея точно заслуживает большего объема! Как знать, может, автор вдохновится на расширение:)
Читалось легко и приятно, спасибо вам!

Pauli Bal

Вам спасибо за тёплые слова

Очень логичный пейринг, рада за ребяток.

Dart Lea

Спасибо

Признаюсь честно: меня вообще не заботило влияние Джека в качестве бабочки. Я настолько погрузилась в их взаимоотношения, что соответствие канону отошло на задний план. «Хранитель снов» не смотрела, но очень хочу, и, прежде всего, потому что из-за «зимней» схожести в Джеке вижу единственную подходящую для Эльзы пару (душа у меня не на месте, что любовь она не нашла, хоть и обрела себя и вполне счастлива).

Первые две главы – чистый восторг. Размеренно, последовательно. Сталкерства не ощутила ни на секунду. Я увидела у Джека просто тягу к единственному человеку, похожему на него, который к тому же его видит и слышит. Вообще удивительно, как он за сотню с лишним лет развлечений в компании самого себя не сошёл с ума. У Эльзы же перспективка пожёстче будет. Потому их сближение закономерно, два одиночества нашли друг друга.

Вторая глава самая крутая, ну вот люблю я гет всеми фибрами души. Химию между героями уловила, такую трепетную, волнующую, первая любовь во всей красе и не без сложностей, куда уж без них. И благодаря этому я прямо так воодушевилась на «долго и счастливо», прописанное в той же гармоничной манере, что третья глава спустила с небес на землю.

Нехватка чувствуется. И тут сами выбирайте: времени или объёма. Я всё же получила ХЭ, однако не такой гладкий, как рассчитывала. Два года между шестнадцатилетием и смертью родителей выкинуты напрочь. Что происходило между Эльзой и Джеком после взаимного непрямого признания чувств? Какие у них были отношения? Дальше ещё три выкинутых года, сцена открытого признания Джека и бескомпромиссного отталкивания его Эльзой и ещё три года в никуда. Но тут хотя бы понятно: он с ней не был. А эпизод с воссоединением получился несколько скомканным. У них же там такие чувства, столько лет ожидания прикосновения… Но надо отдать вам должное, вы максимально показали здесь эмоции в условиях минимально допустимого объёма. Эх, макси бы сюда… и нет я ни на что намекаю (ещё как намекаю, буду читать, не отлипая).

Огромное спасибо за фантастический пейринг и чувственную работу.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Rena Peace

Спасибо за такой отзыв, прям бальзам на душу. Третья глава мне самой не нравится, ножом по сердцу было прыгать через годы и не прописывать подробно обоснуй, может быть вернусь и допишу. Мне самой понравилась эта пара.

"Хранители снов" посмотрите, но он более детский чем "Холодное сердце".

Как только я посмотрела холодное сердце, я сразу решила, что эти двое - шикарная пара, но когда меня вштырило, фанфиков по ним было гораздо меньше и... ну они были не очень по большей части. Не думаю, что что-то сильно изменилось, но, ехей, вы разнулили отличный пейринг на фанфиксе!!!
Отличная получилась трогательная динамика отношений, с нужной долей страданий, всетаки без них в обоих фандомах никак. Очень всегда хотелось, чтобы Джек стал человеком, но и так, как у вас, тоже очень хорошо))
Мне немного не хватило глубины сюжета, и к концу создаётся ощущение "галопом по европам", но и такое трепетное вплетение Джека в Холодное сердце чудесно 💙

Lonesome Rider

Спасибо, очень приятно. Я сама искала работы по этому пейрингу и не смогла их читать - привыкли мы к хорошо написанным фанфикам )))

Я сначала думала оживить Джека, но конец второго Холодного сердца заставил пересмотреть эту идею - раз она стала пятым духом, то почему бы и не так.

Хороший такой кроссовер получился. К середине примерно я вообще слил в своей голове оба в один.

И отдельно про Джека.
Сердить он меня начал ближе к концу. Слишком добрый, слишком мягкий. Дал бы по жопе Эльзе вовремя и никаких страданий не было бы.

Deskolador

Ага, дал бы и огреб так, что искали бы этого духа в Антарктиде под толщей льда, застывшим в интересной позе.

Что Эльза, что Анна девушки своевольные, сильные, амбициозные, у них на первом месте стоит не мужчина, а другие задачи, потому что Джек, что Кристофер либо следуют за ними, помогая, спасая по ходу дела, либо идут далеко и на холод.

Ну или нечего было выбирать в пару королеву Эренделла. Для Кристофа так это мегакрутой социальный лифт по факту. Если Джека оживить, то и для него тоже, он трехсотлетний подросток из деревни.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Как же я обожаю эти два мира – «Холодное сердце» и «Хранители снов» ! А Эльза и Джек – это вообще моя любимая пара, и я всегда считала, что они просто созданы друг для друга. И как же я рада, что вы принесли эту историю!

Мне безумно понравилось, как сплетены судьбы персонажей. Это так трогательно и верибельно. Особенно меня зацепила сцена первой встречи Эльзы и Джека:
.
В этом описании столько магии и предчувствия чего-то особенного.
А дальше – их робкие прикосновения, первые совместные прогулки, искры магии, летящие от кончиков пальцев… Просто дух захватывает! Мне кажется, что автор просто идеально передал их характеры. Джек – озорной и немного одинокий, а Эльза – сильная и сдержанная, но в то же время такая ранимая. И вместе они создают такую гармоничную пару.
Ох... я растаяла))

Огромное спасибо за эту волшебную историю! Она меня теплом и радостью, согрела, не смотря на сырость и серость за окном. Еще раз спасибо!

Jas Tina

Спасибо за отзыв

#фидбэк_лиги_фанфикса
Симпатично. Мне нравится задумка и то, как аккуратно совмещены фандомы. Один из самых аккуратных кроссоверов «Холодного сердца» и «Хранителей снов», что мне попадались. Герои похожи на себя. Спасибо за этот кроссовер — ностальгично вышло.)
При этом художественная сторона текста выглядит не очень. Больше похоже на либретто или развёрнутый план-конспект. Очень не хватает описаний, повествование ускоряется и осушается… Герои от этого резко становятся более плоскими и наивными.

Мряу Пушистая

Спасибо за отзыв. Лимит съел описания, нельзя было больше 24кб, но, если будет настроение, допишу запланированное, посмотрим.

AnfisaScas, большое спасибо за рекомендацию

Мирай Ивасаки, спасибо за чудесную рекомендацию