Middle (джен)

Ртш
Со Скитер прекрасная идея. Главное, человека-пиздеца Поттера к этому не подключать!

fialka_luna
Точно, спасибо

А вообще-то, аврорам надо постучать по лбу за нарушение протокола и прочее. Либо они Мальсибера боятся и караулят, либо считают его лапушкой и наслаждаются представлением. Предположим, что выше означенный Пожиратель смерти, участник бесчеловечных экспериментов и в целом «опаснейший» человек вытаскивал Маркуса Эйвери из безопасной камеры в Азкабане вовсе не для дружеских посиделок, а с целью убрать важного свидетеля/эксперта/потенциального информатора... А они предоставили ему эту возможность)

Merkator
Поздно.
Визенгамот уже продал Эйвери Мальсиберу. За хроновороты, воспоминания и показания.

Он через пять лет Эйвери может по кусочкам съесть - и, если без применения непростительных, ему и не будет за это ничего.

Merkator
А кстати, если в семье жениха принят майорат... криво сформулировал, да... короче, всем очень весело будет

Ртш
Так вроде рабства у них нет...

Alteya
Вот именно что никакие темные лорды ничему магическое общество не учат. Вот им очень не нравилось отношение ТЛ и ПС к ним как к второму, а то и третьему сорту. Однако же, избавив мир от ТЛ и его приспешников, они не изменили отношения к магглам. И также относятся к ним как людям сортом-двумя ниже.
Но суть не только в этом.
Про воспоминания я и согласна и нет. Вот есть девушка, которая едва-едва восстановила свое психическое состояние после похищения, и тут к ней придут не очень отзывчивые люди и ба-бах ее уте(ы)реными воспоминаниями. И что дальше? Как вот ей с этим жить? Убрать воспоминания и забыть? Положим она так и сделает. Ах да, нет, у нее же не получится, потому что перед ее глазами всегда будет ребенок. Живое и постоянное напоминание. Там еще непонятно насколько хорошо Мальсибер сохранил ее чувства...
Вариант, что все будет хорошо: она забъет на все те воспоминания о том, что Каплан сделал с ней, с ее жизнью. Переназовет ребенка как ей нравится и бла-бла-бла розовые сопли. Конкчно, такой вариант существует, но весьма сомнителен.
Скорее всего, она просто не сможет с этим жить. Когда она была в плену у Каплана, то ребенок для нее был ее отрадой. Потом от нее забрали 1,5 годовалого малыша, чувства, воспоминания. А потом через несколько времени вернули ей 5-летнего пацана, который привык к другой семье, кучу эмоций, чувств и т.д... При этом она ведь помнит и альтернативный вариант своего возвращения (в смысле, как для нее все было уже с подчищенными эмоциями и памятью). Опять же, если с ее сыном все хорошо, то все равно, он ее не помнит. И ему нечего возвращать. Нет у него уже чувства к ней. Сможет ли он ее полюбить? Как он будет к ней относиться?Даже если ему сотрут память и чувства о ненастоящих родителях, ему не смогут стереть его характер, который начал формироваться без участия настоящей матери. И на самом деле, очень повезет, если характеры матери и ребенка совпадут. А если нет?!
Я согласна, что случай с мисс Кройн очень сложный. И тут надо было все основательно обдумать. А не действовать нахрапом. На данный момент, просто потому что они "не подумали", они могут получить 4 разбитых судьбы: мать и отец, сама Кройн и ее ребенок. И вероятность того что для этих людей все закончится благополучно весьма сомнительна.
А если они еще и бывшего жениха мисс Кройн оповестят о ребенке... Зачем? Просто чтобы знал? А ему это надо?!
Я не отрицаю, что Каплан невероятный гад и тварь бессердечная. Но и авроры, в данном случае, очень сильно сплоховали и поступили ничуть не лучше. Они не спросили саму Кройн - хочет ли она вот всего этого? Они решили за нее - вернуть все и пусть будет что будет. Не всегда всеобщее благо - это благо для всех.

ДобрыйФей
Нашёл другую, когда невеста пропала.
клевчук
Вот! Оно!))))
Ртш
Скитер да! Она может! Ух, как может!))))
Merkator
Кто?
Она может и не сказать...
ДобрыйФей
А почему?)))
Merkator
А ведь мог... Мог!)))
Ртш
Может.
Легко.
И не будет..
ДобрыйФей
Ой...
Merkator
У кого?))

Ирина1107
Может, ещё спросят?
Но вообще что делать-то?
Нет тут нормального решения((

Alteya
Вот именно, что т.к. нормального решения нет, то надо было сперва эту ситуацию рассмотреть со всех сторон. Обсудить с целителями, с самой Кройн. Дать всем время на подумать... И найти то решение, которое всех устроит. А не действовать так, как они посчитали правильным.

Ирина1107
Я бы на месте мисс Кройн предпочла бы решить сама, а не чтоб за меня типа "умные"дяди и тети решили. Она воет от избыточной опеки матери, характер у нее явно есть.

Как минимум врачи должны сообщить ей о беременности и родах - это важная для женщины информация, которую ей надо учитывать в дальнейшем. Даже если бы она решила, что именно этот ребенок ей не нужен. Хотя опять же это ребенок не от насильника, что могло дополнительно травмировать.

Ирина1107
Ну, ребёнка в любом случае обследовать надо.
А дальше пока никто ничего не решил.
Но мировая практика за возвращение ребёнка маме.
Nita
За неё пока ничего никто не решил, вообще-то.

Alteya
Да я не к вам. Я к тем комментаторам, которые сильно топят за то, что не надо говорить и все такое. Травма и прочее. Она и без того травмирована. И имеет право хотя бы получить выбор.

Nita
Так я ж и говорю, что сперва было бы правильным рассказать все ей. Но перед этим неплохо бы было спросить спецов из Мунго - как сделать так, чтобы у девушки крышу от этой информации не снесло. И далее уже вернуть ей воспоминания и чувства - и пусть она сама решает что с этим делать. Как Alteya правильно сказала, что захочет будет с этим жить, не захочет сама может эти воспоминания достать из памяти и где-нибудь хранить.
Или вообще уничтожить.
Но в любом случае, она все равно будет в раздрае. И ей нужно будет время, чтобы все вот это понять и принять. И это не 1-2 минуты, или день-два. На это может уйти недели, а может и месяцы. И это при условии, что она справится.
И то же самое с ребенком. У нее забрали ее малыша, которого она безусловно любила. А теперь, что она имеет? Ни воспоминаний о нем, ни любви (мы ведь не знаем в каком виде сохранились ее чувства у Мальсибера, хорошо если все сохранилось в пеовозданном виде, а если нет?). Судя по всему, нее все же есть какие-то остаточные чувства. Но вернут то ей уже не ее малыша, а человека с формирующейся личностью. С которым надо находить общий язык. 1,5 летний малыш и 5-летний - это две огромные разницы. Это две абсолютно разные вселенные! Тем более, что малыш ее уже не помнит. Зато он помнит и любит других своих маму и папу (какими они бы не были), сестер и брата. И в 1,5 года характер у ребенка скорее это инстинкты, а в 5 лет - это уже личность, сформированная обстоятельствами.
Вот представьте себе, 5 летнего малыша привели к незнакомой тете и сказали - это твоя мама. А те двое тебе никто. И твои братья и сестры тебе никто. Как вы думаете он отнесется к этой новой тете? Если его вырвали из семьи. Какой бы она не была, но это та семья, которую он знает. И неважно, какой сильной будет любовь к малышу у Кройн, но боюсь, сам малыш не сможет ее принять. Как минимум сразу. Может быть позже. Ну или применить к нему обливэйт... Ну прям верх гуманизма...
И теперь представьте себе чувства девушки, которая прошла через ад, и которую отвергает ее же собственное дитя и не по ее, между прочим, вине...

Alteya
Да я тоже за то, чтобы дети жили с родными мамами. Но, в данном случае, все очень и очень сложно.
Я уже написала, но повторюсь. 5летний ребенок - это уже личность. Вот у меня сыну 4 года и он прекрасно помнит всех своих родственников. Но для него трагедия, если его не мама, а бабушка из сада забрала) а тут 5 летний... И он не будет кидаться первой встречной тете в объятия с криком: "Люблю тебя, мамочка!" другой вопрос, если бы он жил в детдоме, и то не факт.
Конечно, его надо обследовать. Но они маги и могли бы все это сделать менее травматично для всех. И если бы все сложилось идеально - мисс Кройн не сойдет с ума от навалившейся на нее информации, малыш окажется нормальный и вспомнит свою родную маму, семья магглов окажется не особо привязанной к ребенку...
Но ведь еще даже малыш не понятно какой - может с ним все в порядке. А может там такие изменения в т.ч. из-за длительных родов, что жить ему вечно в палате Мунго... И каково в таком случае будет мисс Кройн?! В общем, по балбесности они Мальсиберу 100 очкрв вперед дадут... Тот хоть и не скрывает и всем говорит, что он балбес...

Nita
Имеет...
Ирина1107
Каких спецов? Нет там таких специалистов, и специальности "психолог" тоже нет. Кого спрашивать?
Да, согласна, в любом случае ей нужно будет время .
И да, всё так - и непонятно, в каком состоянии вернёт ей чувства Мальсибер. И что вообще из этого получится. И ребёнок уже вырос и другой, и не факт, что приятный, и да, у него отобрали сестёр и братьев, и родителей... Обливиэйт тут нельзя - Мальсибер уже объяснял, почему.
И да, я всё это представляют.
И что делать?
Ирина1107
Что он может вспомнить? Ему полтора года было... И да, ещё неизвестно, что там за малыш.
Но если ему жить вечно в палате Мунго, мисс Кройн могут просто ничего не рассказать, в принципе. Наверное.
И вы знаете - я с вами согласна, но вы смотрите детоцентрично, а у магов взгляд несколько другой. Как веке в 19. Когда на чувства ребёнка не то чтобы вообще не обращали внимания, но... но...

Alteya
а что, у ребенка еще и чувства есть? о.
веке так в 19 все было просто - бог дал, бог взял.

Ну, вообще, задача Аврората не в том, чтобы всем было хорошо. Их дело - раздать каждому, кому что положено. Кому ребёнка, кому воспоминания, кому Азкабан с дементорами. Разве в Азкабане хорошо?
И договор с Мальсибером им не нравился, потому что договариваться и какие-то там торги устраивать - это не по-аврорски. А хорошо ли будет матери получить воспоминания и ребёнка, хорошо ли будет ребенку быть вырванным из приёмной семьи и т. д. - ну это не аврорское дело, с этим пусть к целителю идут. Ваши воспоминания? Ваши. Получите, распишитесь.

П. С. Могут во флакончике отдать, не захочет - не посмотрит.

клевчук
Во! И я о том же. )
Памда
В данном случае во флакончике опасно. ТАкое надо смотреть под присмотром - а там ещё и чувства же.
Но, в целом, посыл какой-то такой, да. И вообще, пусть целители разбираются. Возможность есть? Есть. Всё, дальше дело целителей. И пострадавших.

И это мы ещё не знаем, что там другие помнят...