![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 18.11.2018 в 15:30 Его недоумение связано с тем, что два Беовульфа впервые за все его жизни прокрались сквозь вполне отработанную систему охраны поселения, чтобы напасть на его семью. Такого на его памяти никогда не случалось, а потому должно быть как-то спровоцировано внесенными им изменениями. Что касается нападения Гриммов при виде человека, то когда рядом с тобой появляется здоровенный монстр, сложно не испытывать страха и оставаться счастливым. И он не подумал, сколько изменений в настроениях он вёс за 2 года? Про нападения - оно да, сложно. Но главное немного другое. А именно то, что в этом случае Гримм бы не устраивали засад - просто потому, что на счастливого человека могли бы напасть только ПОСЛЕ того, как тот их САМ заметит. Плюс нападение Гримм на поезд в Атласе в 6 сезоне - как то мне не кажется, что там была лютая паника до нападения Гримм. Добавлено 18.11.2018 - 20:18: Цитата сообщения Heinrich Kramer от 18.11.2018 в 13:14 по данным Рена это лпп В смысле? На него в открытом поле, где нельзя спрятаться и нет никого, кроме него и Норы в обнимку, нападали Гриммы? Иначе это не лпп, а Гримм просто переводились на другую цель либо теряли из виду и не могли найти. |
![]() |
|
Шикарно! Спасибо за проду. Аве Император!
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 18.12.2018 в 21:42 Завтра, наверное, выложу новую глав. Аве Император! 1 |
![]() |
|
Фик великолепный. Но комментить буду на фикбуке - так удобнее.
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 12.04.2019 в 23:05 То есть они относительно слабы, иначе бы не пошли на союз с Синдер и не разменивались на мелочи, а развязали бы настоящую войну. И огребли бы - террористы могут выиграть у государства только если то уже само рушится. и то только до тех пор, пока новая власть не укрепится. См. историю сотрудничества большевиков и левых эсеров. Я же говорю не о войне - а о ударе по ГОРОДУ, После чего толпа возле Бикона резко рассасывается - это для Бикона столько Охотников непробиваемая защита. В городе они просто растворятся. А про войну - так и Таурусу и Синдер плевать на свои потери - им главное убить побольше человеков/убрать Охотников из Бикона. Начало массовых убийств в Вейле выполняет обе цели. Цитата сообщения Атариль от 12.04.2019 в 23:05 Ресурсы белого клыка тоже не бесконечны .Они не смогут устроить диверсии по всему Вейлу .Но кто мешает Синдер обратиться за более серьезной помощью к Салем .Дракона - то ей дали ... (ладно . разбудили , таже хрень )) А кто говорит про диверсии? Терракты. Удары по никем не прикрытым гражданским. Антигриммовые укрепления и "штатные" Охотники - на стенах города, Гримм сдерживают. Удара по гражданским никто не ждёт - такого просто ещё никогда не было. А что касается сил Белого Клыка - см. Будённовск, Беслан, Норд-Ост, взрывы в метро и взорванные дома. Чеченцы никогда не могли победить армию, особенно теми силами, которые совершили вышеперечисленное, но устроить бойню им это не мешало. |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 00:45 У них нет цели перебить побольше людей или Охотников. Для Синдер вся эта операция - один огромный отвлекающий маневр, который позволит ей получить силы девы. Для Салем силы девы - ключ к Реликвии, которую прячет Озпин. Адам участвует, потому что ему нужно заявить о себе. Кроме того, для него немалую роль играет наличие в Биконе Блейк. И я про то же. Синдер пофиг на гражданских - но нападения на них заставят Охотников свалить из Бикона. Добавлено 13.04.2019 - 00:55: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 00:45 Сил у Белого Клыка очень мало для выполнения поставленных задач. Сами они не смогли бы даже провернуть тот теракт с поездом. Пришлось скооперироваться с Синдер и теми, кого она представляет. Отсутствие в Вейле группировки Атласа им на руку. И я про то же - с группировкой Атласа была бы закрыта возможность удара по гражданским. БК столь слаб, что с ними и роботы Атласа справятся. Поэтому он и хорош против Охотников - ведь Охотники против такого нападения - это как танк в чистом поле против пехоты без ПТ-средств. Помножит на ноль всех, кто будет поблизости - но прочие тупо обойдут его по флангам и попрут дальше. Ведь цель - не уничтожение танка. |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 01:53 Я не согласен насчет слабости Охотников против террористов. Белый Клык пока спасает лишь то, что занимаются им не они. А так все их ячейки в Вейле вполне возможно уступают по числу собравшимся на Фестиваль Вайтела студентам. 1. не слабость, а ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Охотники СЛИШКОМ сильны, да, против элиты вроде Тауруса с его личной группой эффективны - но против нападений рядового состава на гражданских - всё равно что пытаться прикончить комаров гаубицей. 2. Нет, БК спасает то, что никто не в курсе, где их убежища. А так их бы и полиция накрыть могла. В прямом бою террористы всегда слабее. 3. Про соотношение численности - только если вы имеете в виду элитных боевиков. Тогда да, тогда студентов Бикона скорее всего в разы больше даже без гостей. Но вот мяса у БК резко больше - а против гражданских его как раз хватит. Собственно, про такие методы в фике уже упоминалось - когда Синдер не могла ударить по Бикону либо была мертва и Адама никто не пинал в сторону Охотников, Белый Клык начинал масштабный террор в Вейле. Тут победой будет уже смерть тысяч гражданских, даже если весь текущий актив Белого Клыка в Вейле будет выбит подчистую. ...Там высокие рушатся башни, И взрывная гуляет волна. Мы войны ожидаем вчерашней, Но иная сегодня война, Где, из дома на улицу выйдя, Прикасаешься сразу к беде, Где безжалостен враг и невидим, Где везде он всегда. И нигде...© Да, скорее всего после этого Менаджери снесут бобры Атласа - но когда террористов волновали проблемы "умеренных"? |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 11:31 Не совсем. Одного нормального Охотника (Кроу, например) хватит, чтобы предотвратить один теракт. 1. Но только один. 2. И не в том случае, если теракты УЖЕ начались - даже Кроу не успеет. Максимум не даст разгуляться. Для предотвращения Рейвен нужна, а лучше не одна. 3. Предотвратить теракт сможет и кто послабее - но только если ЗАРАНЕЕ окажется в месте его проведения. Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 11:31 Белый Клык никто не искал. Блейк захотела и нашла. Кроу в фанфике (по крайней мере, официально) захотел и нашел. Э-э-э... Я в общем то про то же. Если террористов найти - им крышка. Если удрать не успеют, конечно. Проблема в нахождении. А то Блейк бывшая "своя" и у неё есть данные центрального штаба террористов, у Жона спойлеры, а Кроу вообще тупо навели. Вечная проблема антитеррористических операций - постоянно не хватает перебежчиков и путешественников во времени. Добавлено 13.04.2019 - 12:06: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 11:31 Мясо нужно как-то притащить в Бикон, а в Буллхэдах место мало, да и самой техники у Белого Клыка не так уж и много. К тому же им требовалось еще и погрузить на них Гриммов. Э-э-э... Вы вообще в чью пользу аргументы приводите? Вы только что самостоятельно описали, почему удар по Вейлу эффективнее. Добавлено 13.04.2019 - 12:09: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 11:31 В Вейл мясо притащить уже гораздо проще, но тут сказывалось именно то, что большинство Охотников было на турнире, а город охранялся взломанными роботами. Тут будет так же - только роботов не будет совсем. А мясо БК уничтожением центра управления не отключить. Ну и я не понял про "В Вейл мясо притащить". Нафига его туда тащить, если "лёжки" террористов УЖЕ в Вейле? Нужно только выйти на улицу и начать резню. |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 13:08 Проблема в том, что в Вейле вообще никто Белый Клык не искал. Даже не пробовал, иначе бы нашли. Те не особо и прятались. Только Блейк что-то делала, а Жон устроил целое представление, чтобы убедить ее в наличие хоть каких-то шагов со стороны властей. Так поэтому и не прятались. Усилиями толерастов (коим оказался и Озпин) все считали терроризм Белого Клыка корыстной (Шни заплатили) паранойей Атласа. Даже признание БК террористической организацией явно было формальностью ради отношений с Атласом. Причём ради нераздувания ксенофобии продолжали политику "всё хорошо, прекрасная маркиза" даже после первых терактов. Когда поняли, что к чему, было уже поздно. Политика страуса закономерно привела в желудок леопарда. Добавлено 13.04.2019 - 14:23: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 13:08 Удар по Вейлу эффективнее. Поэтому Адам, оставшись без Синдер, и нанес его туда. Но ей-то нужен удар по Бикону, так что пока она жива, Белый Клык будет бить именно по Бикону. См. куски глав про разоблачённую Синдер - там она тоже по городу била. Ей нужен не удар по Бикону сам по себе - а убрать из Бикона Охотников ну или занять их чем то. И без роботов Атласа, которые хотя бы психологически (никто не в курсе про взлом) удержат Охотников в Биконе - при нападении на город большая часть Охотников (и студентов тоже) просто разбежится - в городе их родные. Добавлено 13.04.2019 - 14:24: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 13:08 Не так же. Роботов заменят людьми. Возглавляющий силы безопасности Озпин стянет в город Охотников, которым доверяет гораздо больше техники. Э-э-э... А откуда у Озпина столько Охотников? Или Адам милостиво пришлёт ему планы атаки, что бы Озпин знал, куда посылать отряды? Проблема то именно в том, что Охотников СЛИШКОМ МАЛО. Для всего. Их и в обычное то время всегда не хватает. Думаете, Атлас на штамповку роботов просто от избытка ресурсов перешёл? Добавлено 13.04.2019 - 14:25: Цитата сообщения CZH от 13.04.2019 в 13:08 Не так уж и много мяса в Вейле. Они где-то в лагерях за городом обучение проходят и Гриммов ловят. Самые профнепригодные погибли в поезде. Так за городом же Гриммы. Их же там сожрут. Или у Адама есть куча Охотников? |
![]() |
|
**Если бК начнет резать внешние деревни это приведет к росту расистких выпадок в сторону фавнов**
... в т.ч. и со стороны фавнов - в таких деревнях не только люди живут. |
![]() |
|
Цитата сообщения Атариль от 14.04.2019 в 15:46 Не забывай про расизм в отношение фавнов , есть немало деревень , где живут ,только люди .И бк начнут с них .Да и тех кто живет с людьми , всегда можно обьявить предателями .Бк фанатики , что с них возьмешь . 1. Расизм в основном в самом городе. Источник - "бескровная борьба" БК - людям явно не нравились хулиганско-политические акции. А вот в селениях всё проще - там Гриммы рядом и заниматься всякой фигнёй некогда. 2. Именно из за такого отношения БК фапвны бить и будут. Блейк вон уже начала. Добавлено 14.04.2019 - 16:52: Цитата сообщения Атариль от 14.04.2019 в 14:51 Я очень сомневаюсь , что стены охраняются охотниками повсеместно. Да и в каноне говорили , что открытая аура притягивает гримм не хуже отрицательных эмоций , да и где взять столько охотников ? Там скорее стационарные системы защиты , типа турелей . 1. Бикон выпускает десятки Охотников в год - а Торчвик один на несколько выпусков. Даже с Нео. 2. И что? Отрицательных эмоций от целого города будут тонны, даже самодисциплина Мантла ситуацию только облегчит. Так что привлечение Гримм на ауру тут даже полезно - Гримм сами идут на долговременные укрепления и благополучно истребляются профессионалами в заранее подготовленном месте. 3. Ну да, стационарные системы там тоже есть - это же не забор в полторы доски. Добавлено 14.04.2019 - 16:53: Цитата сообщения Атариль от 14.04.2019 в 14:51 Да и по поводу все друг- друга знают.Вы что думаете в городе , даже не большом Все - друг -друга знают ? Это возможно в деревне с населением в 100 - 300 человек .Если населения больше , там хоть черта в ступе можно спрятать . Только если нет полиции и всем пофиг на соседей. Чего в мелких городках с угрозой ежедневного нападения немного невозможно. |
![]() |
|
Прнекрасный фик. Спасибо за проду. Аве Император!
ПыСы Грёбаные сбои фикбука! Там коммент оставить не могу, отпишусь здесь. Так что ещё и как Bou благодарю. 1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Атариль от 30.04.2019 в 23:08 У нас разрешены шашни с эльдарками, нет проблем с варпом и лоялисты пополняют наши ряды 1. Эльдарки против. 2. Те, что не против - они тебя на перегной пустят. Заживо. И став перегноем, ты всё ещё не умрёшь. Никогда. Без баффа от варпа, заставляющего быть счастливым от превращения в кусок го..на. 3. Ага, расскажи это тем еретикам, которых сожрали демоны. Часто - те же самые, которые рулили их кораблями. 4. Поэтому вас всё время и обламывают даже при прямой поддержке богов. Хотя у нас один Император есть. Ибо лоялисты к вам переходят... Э-э-э... Не лучшее, а после ещё хуже становятся. Добавлено 30.04.2019 - 23:26: Цитата сообщения Атариль от 30.04.2019 в 23:08 Опять же в вышеназванном фанфике взрослый Жан взял на воспитание Эмеральд .Сказать , что я охренел от такого поворота - это не сказать ничего.Так что пациент скорее жив , чем мертв . Фанфик то хороший, Coeur Al'Aran фигни не пишет. Перевод кошмарен. Добавлено 30.04.2019 - 23:33: Цитата сообщения Атариль от 30.04.2019 в 23:08 Дай ссылки на авторов ? Охота почитать , что - то нормальное . _RiP_ https://ficbook.net/authors/2384640 Куча переводов в основном по Червю. venza88 Профессор Арк https://ficbook.net/readfic/6313651 Качество почти как тут, но проды ГОРАЗДО реже. CorruptedMind, Крысо An Imago of Rust and Crimson https://ficbook.net/readfic/6860338 https://fanfics.me/fic124198 Тоже Червь. Крысо, Крысёныш https://ficbook.net/authors/756464 https://fanfics.me/user115603 Ещё несколько фиков переводит. |
![]() |
|
Цитата сообщения Атариль от 02.05.2019 в 12:14 Но темные Боги отвечают всем и сразу .Не даром эльдары боятся слаанеш вслух назвать .Ведь те кто назвал , тоже могут "удостоиться" аудиенции...А кто по - твоему самый бесячий из богов хаоса ? 1. Это пропаганда. Даже низшие демоны не всегда отзываются. Нефиг валить собственную испорченность и шизофрению на Четвёрку. Каждый САМ отвечает за своё падение. 2. Даром. Эльдары боятся назвать имя Голодной Суки только потому, что их души ей заранее принадлежат. Арлекины вот души сдают Цегораху - и ни..уя не боятся. 3. Любой, кроме Кхорна. Этот всего лишь убивает. Может с возрождениями, устроив нечто вроде этого фика, но по сравнению (то есть НА ФОНЕ, так то и он тот ещё кошмар) с любым другим и Четвёрки - просто ангелочек. Добавлено 02.05.2019 - 14:35: Цитата сообщения Phantom of the Opera от 02.05.2019 в 13:44 Ох уж эти вечные проблемы путешественников во времени... В данном случае - конкретно Жона. Мало кто способен сотни раз подряд долбить башкой в стену, меняя только дистанцию разбега. |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 02.05.2019 в 15:45 А вот это уже не совсем справедливо по отношению к Жону. Только последние повторы изменяли дистанцию разбега, а так он перепробовал всё: от создание собственной организации по борьбе с захватчиками и передачи информации Озпину до службы Синдер и попытки не поступать в Бикон. Результат всегда один и тот же. Ну, в целом так. Проблема в том, что вместо попыток систематически выстраивать альтернативные пути он при неудачах возвращался к прямому противостоянию. Ну и страсть Озпина к ограничению доступных сил тоже роль играет. Он явно даже помыслить не может, что Деву надо защищать не только от уже известных агентов Салем. Ну и спасает всех только то, что террористы ещё не умеют в терроризм. Ну, может кроме Атласа, но там явно антитеррор есть. Это я к тому, что по сути Адам мог просто перейти от мелкого хулиганства с разбитием витрин к ликвидациям владельцев и убийствам прохожих. И это было бы в разы страшнее атаки поездом. Просто потому, что такое на одном везении не блокировать - просто нет одной цели для удара и нельзя встать на пути, остановив всё одной командой. |
![]() |
|
Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 02:12 У них там сложилась странная ситуация. Охотники могут бороться с Белым Клыком, но не должны. Полиция должна, но не может. Белый Клык вроде как террористы, но все их действия были направлены против всяческих вооруженных группировок: солдат Атласа, службы безопасности ПКШ и так далее. Адам впервые устроил теракт против мирных жителей. Но это вовсе не означает, что Белый Клык в терроризме - это беспомощные котята. Они любят и умеют взрывать, стрелять и травить неугодных, только непричастные к их разборкам с Атласом и ПКШ люди под раздачу раньше не попадали. 1. Э-э-э... Я про это и говорю. Атаки против комбатантов - это не терроризм. Это диверсии. Почти легальный метод борьбы. А вот против гражданских Прорыв уже не очень - слишком легко остановить и слишком избыточно сильно. И проблем с выловом Гримм бы не было - это не пугливые зверьки, что бы по норам ныкаться, они бы устроили резню и были перебиты, слишком много мишеней для пряток. Против гражданских лучше много слабых атак - тут даже Руби везде не успеет, а Охотников отвлечь не получится. Они и так заняты. Против терроризма поможет сочетание постоянной бдительности, тотальной технической слежки и многочисленные регулярные патрули. Охотники на такое не способны - то, что тут хочет устроить Озпин - это как пытаться заменить ВВ (Внутренние Войска) и ППС (Патрульно-Постовая Служба) спецназом. Причём элитным. В общем, БК не котята - они тигры там, где нужна волчья стая. Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 02:12 В этом смысле Блейк совсем не спасла Вейл, а нарисовала на нем огромную мишень. Цитата сообщения CZH от 05.05.2019 в 03:32 Уперся в свою Блейк и не послал нахрен непонятную человечку, которая пообещала помочь до нее добраться. Ну, убила бы его Синдер и потом никого бы достаточно авторитетного не нашла. А так она договорилась с Адамом, за которым уже пошли остальные фавны. Э-э-э... 1. Я имею в виду после атаки на Бикон. Если бы Адам не ушёл за Блейк, он бы раскатал Вейл. 2. А что до атаки - так Адам тут ни при чём. Блейк для него была классическая "висит груша, нельзя скушать". Без Синдер у него тупо не было ресурсов для крупномасштабной деятельности. Так что "не прогнуться" у Адама бы не получилось. Просто потому, что ресурсов не хватало, а Синдер их ему предоставила. Всё, как обычно, упирается в бабло. Добавлено 05.05.2019 - 07:08: Интересная глава. Снова на самом интересном месте. За проду спасибо. Аве Император! |
![]() |
|
Спасибо. за проду.
С Днём Победы! Аве Император! 1 |
![]() |
|
Спасибо за проду.
Аве Император! 1 |
![]() |
|
Спасибо за проду. Аве Император!
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 06.06.2019 в 21:27 Случившееся с Нео - это боль. Причем даже не ее смерть, а ее слив, да еще и в образе безумной маньячки. Зачем, Ал? Т_Т Э-э-э... Всё же объяснено - Нео расстроилась от смерти Торчвика. Плюс здесь Торчвик умер 1. Когда сама Нео не успела его спасти; 2. Когда вина Синдер несомненна. В итоге самообвинение плюс недоваерие к "утешителю". Ну и отношения столь близки, что желания жить в мире без Романа у неё нет даже ради мести. Заметьте, в сцене смерти Нео идёт не на "победить или умереть", а "убить И умереть". Если бы она не самоубивалась, а именно мстила, она бы всех поубивала нафиг. К примеру, в первый раз она могла не полагаться на иллюзии Эмеральд, а просто подойти в толпе и тыкнуть заточку под ребро. И даже Жон рядом её бы не срисовал. Причём этот сценарий действует в любой ситуации и в любое время. В конкретном случае этой главы - Нео могла бы не лезть в очевидную подставу от Синдер, а дождаться полноценного начала заварушки с гриммами и союзными гриммам фавнами. После чего см. сценарий с толпой. Жон не Наруто, делением не размножается. А поединок с адекватной Нео проиграют как Жон так и Николас. Собственно, даже тут у Нео была возможность добить старшую с матерью и уйти живой и невредимой. |
![]() |
|
Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21 Этого нет в тексте. А если бы было, то страсти в духе Ромео и Джульетты уж точно не оставили бы читателя равнодушным, отодвинув вялотекущий романчик Жона с Вайсс на второй план. И тогда все убивались бы по Нео даже больше меня)) 1. Только потому, что ПОВа Нео тут нету. И Нео с Романом тут не главгерои - в этой истории они просто пара периферийных антагонистов. А для страсти в духе Ромео и Джульетты™ нужна минимум одна глава, посвящённая ТОЛЬКО этим двоим в НЕБОЕВОЙ обстановке. Для сравнения - истории отношений Норы и Рена тут тоже нет. Хотя отношения вполне присутствуют. 2. Но в ПОВе Синдер это есть. Только от лица Синдер и в контексте ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Нео, с рычагом мести для манипуляции. С разъяснением своих мотивов для Эмеральд. Наедине - но вспоминаем Проявление Нео - и понимаем, что Нео очень даже в курсе, что сочувствие Синдер немножко... Ненастоящее. Добавлено 09.06.2019 - 07:22: Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21 Подозреваю, что если спросить Коэра, зачем было делать из Нео "мелкую психопатку" (с), он отмахнулся бы классическим авторским "потому что я так вижу". Ну или сказал бы, что эта история совсем не про Нео и рассказывается с точки зрения Жона, который немного другими людьми интересуется. А Нео для Коэра - один из самых любимых персонажей. Добавлено 09.06.2019 - 07:26: Цитата сообщения Атариль от 08.06.2019 в 23:11 А вот против владельцев ауры - не знаю.Даже если первый удар будет очень удачен - врядли он снимет всю ауру .И один рога против файтеров , задавят. 1. Это если переть как против гражданских. 2. А почему удар должен быть один? Она может притворится буквально ЛЮБЫМ из толпы и менять маскировку практически мгновенно. Это не считая умения телепортироваться, оставляя вместо себя обманки, сильно лучше чем Блейк. А в поединке она что Николаса, что Жона просто затыкает непрерывными перемещениями под иллюзиями, когда хр..н угадаешь, где настоящая Нео и каких она габаритов. А от пары "отец-сын" она может тупо свалить в любое мгновение. Но всё это для АДЕКВАТНОЙ и ХЛАДНОКРОВНОЙ Нео. А такой нет - ДО смерти Романа ей просто незачем валить Арков. А ПОСЛЕ своё выживание для Нео скорее ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор, особенно после откровений Синдер. Добавлено 09.06.2019 - 07:27: Цитата сообщения Phantom of the Opera от 08.06.2019 в 20:21 Поправочка: не расстроилась от смерти Романа, а ОБЕЗУМЕЛА. Потому как адекватными ее действия точно не назовешь. Я называю это "художественное преуменьшение". Но да, она именно обезумела, что прекрасно видно как по интерлюдиям, так и по поведению Нео до и после смерти Романа. |
![]() |
|
ПыСы
Самого Романа в этом фике жалко только и исключительно как фактор влияния на Нео. Сам по себе он вполне заслуженно (по крайней мере тут) огрёб. |
![]() |
|
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 09.06.2019 в 17:22 частое использование проявлений слишком жрет ауру Судя по той же Блейк (да и Вайсс тоже) - не слишком быстро. |