Страдания серого В. (джен)

Eilee
Не плагиат? Главный герой, основная мысль одинаковы - и не плагиат?
Полагаете, этично взять чужую - удачную, - конкурсную идею и докрутить ее?
Ну, сколько было срачей из-за того, что "орги знают все идеи и могут взять, сплагиатить", и вот оно опять.
Впрочем, мне-то что. Это касается только авторов этих двух Волчков.

Константин_НеЦиолковский
"Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе". Не вижу тут "сведений о себе как о действительном авторе" - напротив, в шапке есть отсылка к первому тексту.
Хотя да, авторам понадобится - сами разберутся.

Уважаемый автор, пожалуйста, откройте личико мне в личном сообщении. Накладочка вышла: автор "Волчка" был не в курсе использования его работы, и это не очень красиво. Хотя плагиата здесь по факту нет, так как в шапке указан первоисточник, все равно, вам просто нужно пообщаться в личке во избежание лишних обсуждений.

А не почитать ли вам определение плагиата? А потом фанфика? Смею вам напомнить, что мы находимся на сайте фанфиков. Писать по мотивам Шерстка, Героев, Роулинг, значит, можно. А по мотивам здешнего ориджа - сразу плагиат? Двойные стандарты такие двойные.
Заметьте, в шапке все указано.
Но вообще вы автора не разочаровали.) Автор как раз именно Вас и именно с таким комментом и ждал. И вы пришли! Йеее!



Добавлено 27.10.2018 - 12:04:

Нет, а как его спросить? Это было бы против правил, ибо раскрыла бы анонимность.) Но мне кажется, что у автора есть чувство юмора, и потом, мы на сайте фанфиков или где?)

Добавлено 27.10.2018 - 12:05:

Да, это по мотивам. Первый текст вдохновил на второй.)

Добавлено 27.10.2018 - 12:08:

Неа. Читаем определение фанфика и отказываемся от двойных стандартов.)
Текст во внеконкурче, мы не соперники. Не вижу проблемы. А так тут на конкурсе большая часть текста по чужим идеям, и ничему это не мешает.) Но это чужие чужие идеи, а со своими так нельзя?))
И, действительно, вам-то что?)

Кажется, понадобилось. (разводя руками) Это неожиданно, но что делать. Будем разбираться.
И спасибо вам за цитату, а то у Кости, кажется, гугл сломался.

Добавлено 27.10.2018 - 12:09:

Автор написал вам в личку.

Аноним
Нарываться не надо, ок?
Что, своих идей в голове нет, надо чужие тырить?
На большее мозгов не хватает?
Сочувствую.

Напугали! Пойду плакать под кроваткой.)
О, я смотрю, вы тоже пишете фанфики? У вас тоже, значит, беда с идеями... Хотите, я вас пожалею?)

Аноним
не надо отмазываться.
вы поняли, о чем я.

О, да вы ещё и мысли читать умеете! Вау! )
Жалко, что вы не понимаете значения простенького "по мотивам" и "текст был вдохновлён" (разводя руками).

Аноним
Судя по вашим прежним комментариям, вы написали это исключительно из соображений устроить срач -это раз.
Второе - анонимному автору Волка №1 может быть весьма неприятно, что кто-то взял его фанфик. Даже с надписью. Даже с благодарностью. Это ясно?
(какое счастье, что у таких, как вы, не хватает мозгов передирать мои фики. Иначе сайт лопнул бы от срачей)

Да что ж вы всегда по себе-то судите? Каждый раз меня это изумляет. Представьте на секунду, что у людей могут быть какие-то другие мотивы. Например, не все любят срачи... такое тоже бывает. Правда. ) Вы знаете, иногда люди пишут просто потому, что их что-то вдохновило. Как меня - этот текст.
Мартину вот тоже неприятно, когда по его книгам и фильмам пишут фанфики. Однако ж. Да и Роулинг не в восторге от половины фиков. Но фанфики существуют и будут существовать - и вы же их тоже пишете. Вас же это не смущает.
И я уже стесняюсь вам напомнить, что в мировой литературе примеры вдохновения одним автором текстом другого автора отнюдь не редкость. И как-то без дуэлей обходилось.
А ваши фики меня не вдохновляют. В отличие от фика про Волчка. Вот он - муза. А вы - нет. ) Так что не переживайте, срачей не будет.
Хотя если такое вдруг случится - я напишу. И вы придёте ругаться. ))

Аноним
Я? Сужу? По себе?
Вообще-то, я читать умею, а у вас, похоже, склероз?

Не вы ли написали, что "Но вообще вы автора не разочаровали.) Автор как раз именно Вас и именно с таким комментом и ждал. И вы пришли! Йеее!"?(с)
Вы.
Значит, знали, что делаете нечто, чего делать не стоит. Делали что-то плохое.

И не надо хорохориться. Муза автор или нет - это не имеет никакого значения, автору не понравилось ваше... вдохновение.
Что за свинство - нагадить и потом отстаивать свое право на гадости...
Что вы за человек такой?

Так автор точно знал, что вы не упустите возможности прийти посраться. И принимал это как некую неизбежность. Знаете, как вот глядишь в окошко, видишь тучу - и ждёшь дождя. Не то чтобы ты его хотел - тебе сейчас идти туда - но ты обречённо понимаешь, что дождь сейчас пойдёт.
Так и вы. Не могли вы пропустить такой повод поругаться. Невозможно. Автор мог бы в тотализатор сыграть, что вы сюда придёте именно с таким комментом. Беспроигрышный вариант же.

О, вы адвокат автора (а не нарушение ли это правил конкурса? Про анонимность? Или вы там бета?))) Шучу. Жаловаться не пойду, если что)? Ну что делать - автору не понравилось. Бывает. Автор тоже не сам серого волчка придумал - давайте искать автора песенки, вдруг ему тоже обидно.
Нет, конечно же, все люди разные. Мне жаль, если автора обидело, что его текст кого-то вдохновил на что-то. На сайте фанфиков это неожиданно.

Аноним
Скорее, автор привлекал внимание к своей персоне.
Весьма скандальным способом - плагиатом.
Ну, удачи вам, господин плагиатор. Или госпожа.
Думаю, вы сыщете полагающуюся вам славу.

История забавная и написана неплохо, но... Выносить ее на текущий конкурс, даже во внек, на мой взгляд, не очень красиво. Как ни крути - идея такая же, как и в "Волчке", хоть и обыграна иначе.

Опять же, не судите по себе. ) У вас не получается угадать мотивы автора, хотя он честно написал - вдохновение.
И вы опять забыли, что такое плагиат? Чёрт. Напомню: плагиат - это присваивание себе авторства чужой идеи. Учитывая отсылку в шапке фанфика на вдохновивший текст, не получается. Увы вам.



Ну, внеконкурс - это внеконкурс. Мы в разных номинациях с автором, и этому тексту в этой номинации гарантированно не победить (а и победить - и что? Это внеконкурс). Да, идея такая же, в шапке есть отсылка - всё, по-моему, честно.
Но орги могут снять его, если так решат. Не вопрос. Не в желании выиграть было дело, когда решался вопрос, как этот текст публиковать.

Ждём решения оргов))).

Зоя Воробьева
Да какое решение?? 1 - это не плагиат, это фанфик. 2 - это внеконкурс, здесь нет особенных требований, кроме правил самого сайта и темы конкурса. Правила сайта не нарушены, иначе бы редактор не пропустил, поверьте. Поэтому никаких обсуждений и решений не будет.

На шпильке
Да будет так!

Отличный фанфик. Чувство юмора у автора на высоте, легко и остроумно.
По поводу плагиата вставлю пять копеек. Это не плагиат. Я даже "Волчка" перечитала ещё раз. Скорее это можно назвать дуплетом и литературным ответом.

Clemens, спасибо большое! Да, это и есть литературный ответ. Тем более, вполне открытый. (Плюс это немножко пиар Волчка, автор понимает.))
Автор рад, что вам понравилось. )

А мне понравилось, очень. Скажу даже больше - я в восторге! Ведь никто и никогда не задумывался даже, а каково этому самому серому волчку, который обязан всех кусать за бочок)) Блестящее исполнение всем знакомой с детства идеи)) Браво!)

И к вопросу о плагиате - никто же не называет плагиатом кучу текстов, выполненных по одной и той же заявке тут, на фанфиксе, или другом ресурсе) Да, идея одна - но исполнение-то разное))
А сколько авторов/композиторов/поэтов/художников/вставить нужное вдохновляются творчеством другого автора! Да, можно придумать идею с нуля, а бывает и так, что чьё-то творчество даёт мощный заряд, толчок, на создание чего-то нового)

Спасибо за отличное настроение и новый взгляд на историю серого волчка!))

Спасибо! Это очень приятно, автор рад. )

Вот именно! Никто о волчке не думает. (( А он, может, страдает.

Было весело, пожалела волчка. Удачи вам, автор.

Спасибо. )
Текст тут не ради выигрыша (благо, есть волшебная "Селёдка"). )

Читала и Волчка, и ваш фик. На мой взгляд ваша работа намного лучше. Волчок мне не понравился, какой-то уж слишком толстый стёб, и пошловато, а вот ваша работа прикольная. Я в шоке, что некоторые начали тут нудеть про плагиат, думаю, что эти комментаторы как-то связаны с работой о Волчке, может, бетили, не знаю, или дружат с автором. Это всё похоже на проявление банальной зависти, что у вас получилось намного лучше. Лично я плагиата не увидела, есть песня "Баю-баюшки-баю", и два фика на эту песню, причём, ваш во многом выигрывает, вот и всё)

Ernesta_Err
Дооооо, я завидую автору! Я ж сперва не добился.

Константин_НеЦиолковский, я в курсе, что вы добились. Я не знаю, завидуете вы или нет, или защищаете своего автора-друга, который написал "Волчка", или "Волчок" так запал вам в душу, что вы не можете адекватно реагировать на то, что кто-то написал работу получше на похожую тематику, не важно. Лично мне непонятно, зачем вы на автора наехали. Или это у вас хобби такое. Определение плагиата вам уже дали, и подробно объяснили, что это не плагиат. Организаторы конкурса тоже подтвердили, что плагиата не было. Я здесь оставила комментарий, чтобы поддержать автора, которого вы абсолютно незаслуженно обидели. Дальше обсуждать с вами эту тему не хочу, знаю, что вы любите дискуссии, а я их не люблю, всего доброго.

Спасибо. :)
Плагиата тут, конечно, нет, но вдохновил автора на написание действительно волчок, и я непременно после деанона спишусь с его автором. Это так называемый литературный ответ - вполне распространения среди писателей штука. И мне приятно, что он вам понравился, и спасибо вам за поддержку.

Что до Кости, то тут, я думаю, конечно, не в зависти дело. Просто Костя очень любит скандалить, и пройти мимо такого повода он, разумеется, не мог.

Ernesta_Err
Мне похерен как списано, мне похерен кем списано, мне похерен у кого списано, но это списано. И это мне не похерен.
А вы, я вижу, тоже знаете автора, слизавшего идею у другого автора? Ну, вот и я с ним знаком. Автор сей сидит в ЧС у меня, и не вылезти ему оттуда до скончания веков))))

Константин_НеЦиолковский, деанон? Откуда вы знаете имя автора, интересно? Впрочем, я бы вашему ЧС только радовалась: свой не придётся засорять.)
Впрочем, ваш комментарий говорит лишь о том, что вы, возможно, пришли сюда ругаться не просто из любви к искусству, а из желания сказать гадость конкретному человеку. Что, в целом, никак не выбивается из вашего образа.
И вам будет страшно узнать, сколько всего "списаного" у классиков. Крылов с Лафонтеном так вообще плагиатчики! И Перро! И Гримм!

Аноним
Нет-нет, не льстите себе так сильно. Я сначала увидел плагиат, а уж потом догадался кто его автор.
Я не бегаю по конкурсу в поисках вас, чтобы насолить, да я и не солил, я просто озвучил то, что увидел: вы содрали чужую идею. Что вы спорите об очевидном? Вы ее содрали.

Добавлено 31.10.2018 - 15:22:
Аноним
Мне пох на Перро и Гримм, вы не они, далеко не они. Но. Чсв у вас да, зашкаливает. Планочку-то опустите. Равняйтесь на тех, кто попроще.
Гримм, блин...

Константин_НеЦиолковский, всё-таки читать вы не научились. Что печально. Вам дважды дали тут определение плагиата, но, я смотрю, вы его так и не поняли. Беда, на самом деле.
В остальном: здесь, на конкурсе, есть ещё один текст по мотивам другого. Однако он ваше внимание не привлёк... почему бы это?))
А вообще будет смешно, если после деанона автор скажет лично, что он не против.)

Константин_НеЦиолковский
Плагиата тут нет, правила конкурса формально соблюдены. А щепетильность в плане идей у всех разная. Я бы, например, на конкурс пародию на фик с того же конкурса не понесла бы, даже во внек. В блоги - да, именно как шутку и литературный ответ. Автор счел допустимым принести сюда - ну его право, как говорится. Ладно, хоть ссылку поставил (с).

Аноним
Вы тупая? ВЫ СОДРАЛИ ИДЕЮ.
Сколько было срачей "орги воруют чужие идеи, поэтому оргам запретить участие в конкурсе!"
Вы забыли срач с Альтрой? Забыли, сколько было вони из-за скопированных идей?
Это очень деликатный и щекотливый вопрос.
Но вам же правила не писаны, да? Кое-кто считает себя звездой? Еще бы, такая девочка хорошая! и
Из-за таких как вы эти срачи и возникают, и оргов ущемляют в правах. Так понятно?

sophie-jenkins, автор такой, да. Бечсовестный, но ссылки ставит.)

Константин_НеЦиолковскийч о, вы нахамили? Ну ок.
И я не орг. Внезапно.
И если вам неведома разница между конкурсом и внеконкурсом, то мне жаль.

Аноним
Мне известно что такое этика.
Да, я вам нахамил, но не крал ваши идеи
Я знаю, что вы не орг, но поясните мне, почему оргов порицают за то,что они могут взять чужую идею и написать на нее Фик, а вам вот можно? Я не понимаю, вы что, сверхчеловек? Правила вам не писаны?

Пародия, пусть и приближающаяся у фанфику в силу заимствований сюжетного хода - не плагиат. Поскольку он исключает пародии и иные добросовестные заимствования.

Не скажу что восхитился, но заметно лучше той работы на которую написана сама пародия-ответ.

финикийский_торговец
См. Выше . Об оргазма и срачах.
У людей из-ха этого неприятности бывают.
Людям запрещают писать в конкурс вот из-за такого не-плагиата.
А кому-то насрать на людей.

Заимствование идей плагиатом не является.

финикийский_торговец
Кражей идеи это является
Что тоже фу.

Это без-на-дёж-но. Костя никогда и ни за что не признает, что был не прав. ) Он даже не понимает, в чём разница возможной кражи идей оргами и данной ситуацией, чего вы от него хотите? И не понимает, кажется, в чём разница публикации в конкурсе и во внеконкурсе.
Спасибо вам за понимание. Это просто история, которую захотелось написать и хотелось, чтобы её прочитали читавшие волчка. Опять же, публиковать в процессе конкурса фик, являющиеся литературным ответом На конкурсный текст, мне показалось опасным в смысле набегания комментаторов с криками Ааа! Пиар!!! Нечестно! Благо, прецеденты были. Внеконкурс показался куда более мирным вариантом. Но тут пришел Костя...))

Аноним
Разницы нет.
Орги выступают в отдельной номинации.
Вы выступили в отдельной номинации.
Нет никакой разницы.

Вы взяли текст, который взлетел (не будем оценивать его с точки зрения хорош он или плох. Там было много фидбека и вы, видимо, захотели столько же), идею для которого придумал другой автор, и написали ещё один текст.

Константин_НеЦиолковский, понятие "вдохновения" вам, кажется, неведомо. Ничего, и без него пишут. Ну а по поводу фидбека вообще смешно - не судите, как говорится, по себе.)

Alteya
Это вам неведомо слово "вдохновение". Оно не имеет ничего общего со словом "воровство".

Константин_НеЦиолковский

Кстати, вы удачно описали часть сущности фанфикшена как такового.

финикийский_торговец
Я бы даже сказала, мировой литературы:)

финикийский_торговец

У авторов, по мотивам чьих произведений пишутся фанфики, есть мировая слава, деньги и проч. Им пофиг на творчество беззвестных подражателей, они далеко.
У здешних авторов - слава только в пределах этого сайта, и ту у них пытаются оттяпать такие вот авторы, перетянув внимание на собственную персону.

Я бы мог на примере тебе объяснить, почему это плохо, но тут три момента: во-первых, я физически не в состоянии прочесть твое творчество, во-вторых конкурс кончился, в-третьих - мне было бы просто лень переписывать и переиначивать твое конкурсное фикло.
Уверяю, у меня получилось бы задорнее, веселее, читатели бы побежали в мою сторону, позабыв твое фикло.
Тогда бы, вероятно, ты почувствовал бы некоторый дискомфорт и понял бы, почему так поступать не хорошо.

Вдохновение - это не использование чужой идеей.
На этот конкурс, например, я черпал вдохновение у неизвестного мне юзера, он красивые картинки постил, а еще у него зловещие обои были.
вот картинки:
https://fanfics.me/message338120
они породили "Кристину".

Константин_НеЦиолковский
Славу "оттяпать" нельзя. Любая реклама - это реклама.

Если бы случилось именно так - что бы это сказало о пародии и о том, на что пародия? Читатель бы "проголосовал ногами"...


Вы его, возможно, прочитали...

Но на этом закончу разговор, поскольку вы органически неспособны не хамить.

Я его не читал, говорю же. Сквикнул на шапке. Не знаю почему.
Реклама? Нафиг такую рекламу.
Слава всем богам, что у меня еще хватает мозгов придумать что-то свое, не подсматривая в фиках сайтовых юзеров.

Alteya, страдающая от недостатка фидбека, это смешно

Osha
Сам в шоке. Бывают же завистливые люди.

Ох тыж прелесть какая))). Так и представляю себе волчка с пульверизатором

"Воровство", Константин, анонимно. Вот такая у него особенность.




Вот да. ))



Класс! )) Иными словами, вы, считая описанное воровством, считаете, что воровать у богатых и знаменитых можно? )))))) Ну дивно же. )


Ну да, вы воруете (по вашиму же определению) только у знаменитых. ) Другое вас не вдохновл... в смысле, не интересует. )))




И не говорите.
Но Костя судит по себе. )



В лапках? ))

Костя , в отличие от вас, не пишет пошлой плагиатчик. И не страдает от отсутствия фидбека, нет. Никогда.

Добавлено 01.11.2018 - 12:31:
Кстати, злые языки говорят, что это не первый случай. Вы и раньше вдохновлялись чужими фиками))))

А я, по-вашему, страдаю? ))

Да. Я и раньше вдохновлялась чужими фиками - и никогда этого не скрывала. Я умею разглядеть в чужих текстах красоту и вдохновение. ) И мне не важно, насколько знаменит автор. )
Я вам больше скажу и раскрою страшную тайну. Моими фиками тоже вдохновлялись и писали по их следам или мотивам. И - самое чудовищное - я никогда не была против. Да я даже бетила некоторые из них! Представляете?

Дно пробито.
И чо?
Не может выдумать что-то своё - мне вас жаль. И дальше стреляйте сюжеты у коллег.
Свое пренебрежение я вам высказал. Расходимся?

Давно пора. ) Идите писать что-нибудь... своё. ) А я пойду, пожалуй, пробивать дно дальше. Там внутри много интересного. )

Самое забавное во всей этой истории - что сама автор "Волчка" ничего ужасного в случившемся не увидела. И против не была. )

Alteya
Утешайте себя этой мыслью дальше.
Дно ждёт вас.

Кто-то, вроде, предложил разойтись? Что, никак не получается? )

Дно - оно ждёт, да. Ещё никто не находил ни одного драгоценного камня в стратосфере.))

Alteya
Кто-то драгоценный камень сам по себе, а кто-то ошраненая стекляшка.
А в небе - звёзды.

Звезды в космосе. ) А так да - я с вами совершенно согласна.

Вы желаете оставить последнее слово за собой, и поэтому не уходите? )

Дорогая Alteya, как вы это выносите?

А я дзен отращиваю. Надо вам сказать, что на фанфиксе он ощутимо подрос. )

Просто прелесть, а не рассказ!) Очень порадовал и поднял настроение!)

Ура! Спасибо! Авторы очень рады. _)

Ага-ага)))

Нашла иллюстрацию к вашей работе ;) https://ribalych.ru/wp-content/uploads/2017/05/prikoly_009-6.jpg

Jas Tina
Ага, она прекрасна.
Настораживает только, что в отличниках там ходит ёжик.

Ви таки дискриминируете ёжиков!)

Я предполагала в них большее благородство.

хочется жить
А вдруг, этот Ёжик в душе самый настоящий серый волчок))

Кстати, чем не Тема для проды))

Jas Tina
Реинкарнация Волчка в Ёжика. Или наказание за излишнюю мягкость: быть тебе ежом семь лет.

хочется жить
Гыы! Точнооо! Семь лет и семь дней))

Jas Tina
Тогда немудрено, что он так старается.
Надеется на условно-досрочное.

Вышел ежик по УДО
Ни тудо и ни сюдо.

Jas Tina, иллюстрация прекрасна!)))

Бедный ёжик!))) А продолжение - это тема!

Хихикс, по мотивам того, что по мотивам.

Нет, ну а чо?)/

Alteya
Когда мозгов нет, все сгодится.

Константин_НеЦиолковский
Не надоело?
Отпишись уже и не страдай. Стыдно за тебя.

хочется жить
А мне за тебя. На двух стульях, как говорится)))))
Ну ок.

И это говорит человек, пишущий конкурсные истории по идеям Читателя. ) Прямо тянет подписаться под вашими словами.
И что-то вы никак отсюда не уйдёте. И даже позиция Рины вам неинтересна.

Добавлено 05.11.2018 - 14:47:


Он не может. Это же срачик! Как пройти.

А вообще, вы знаете, я начинаю думать, что судьба считает, что мне без хейтера никак нельзя. Вот была раньше фенрировна - но её уже давно не видно, и она ищет какой-нибудь другой вариант. Вот, кажется, нашла. )

Alteya

Ой, да какая судьба, просто его долго никто не выдерживает, вот он меняет объекты внимания, потому что, да, , к тому же ;DDDDD

P.S. А, по-моему, это - продолжение первого Волчка: о нем там же ясно написано "буквально прошлой ночью";DDDDD

Ну, это, скорее, взгляд с другой стороны. )) Рина написала от имени, так сказать, жертвы, мы - от имени... эээ... агрессора. )) )
Остался несчастный психиатр. ))))

А мне одной кажется, что ежик на картинке на Гермиону похож? ))

Добавлено 05.11.2018 - 21:46:
Alteya
Кстати, я Вас угадала ))

Ой. Правда похож!))

Угадали? Ура!))

Хороший фанфик, смешной. Волчка даже захотелось обнять и плакать в первой половине текста.

Вот!)) Это правильно. Обнять и плакать.)

Замечательный и очень смешной фанфик!
Гспди, бедный волчок... Это что, получается, он и ко мне приходил, раз я эту колыбельную постоянно пою?)))) Волчок, у меня детеныш мытый, приходи спокойно!))))

Да!))) Он к вам все время приходит!)))

У меня тут дите на ютубе сериал откопал "Приключения Пети и Волка". Прикольный))) Волк шкафами перемещается)))

Severissa
Да! Перемещается! )

Alteya
клевчук
Чудесно как у вас получилось!! Красота! Хотя я бы на месте волчка яблочный уксус выбрала. Он и зарпхи надёжно отбивает и сам так ничего пахнет. Проверено!

шамсена
О. А Волчок и не знал!